Текущее время: 18 июн 2018, 18:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
  Для печати | Сообщить другу Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Происхождение осетин
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2014, 12:01 
Цитата
кстати о карачаево-балкарцах, вы наиболее других подходите под роль Асов, но не Алан! хотя иногда приподносят это как тождественное равное понятие!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Происхождение осетин
СообщениеДобавлено: 11 мар 2015, 07:24 
Цитата
ОСЕТИНЫ АЛАНЫ ЭТА ДАВНО БЫЛО ДОКАЗАНО,МОЙ ОТЕЦ РАССКАЗЫВАЛ ОН ЕЩЕ КНИЖКИ ПОКУПАЛ НАРТСКИЙ ЭПОС В 1980ГОДУ ,ОСЕТИНЫ СОХРАНИЛИ ЯЗЫК КУЛЬТУРУ,А ГАПЛОГРУППА R 1а1не аланская а я знаю эта у русских у нас она и встречается к кабардинцев половина и карачаевцев,так если говорят русские не имелли аланские сскифские корни ,тогда наша галогруппа не скифская r1а1,r1а1'эта гунны викинги мне дед говорил ,сильнейшие ,а гаплогруппа g аланы скифы ,ученные германские взяли много раз днк из трупов и говорили что осетины скифы


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Происхождение осетин
СообщениеДобавлено: 21 мар 2015, 01:06 
Цитата
"Для анализа аланского палео-ДНК на уровне гаплогрупп (лабораторные работы выполнены В.В. Ильинским), были отобраны 12 образцов человеческих зубов и фрагментов костей из катакомбных могильников: 10 из раскопок в Верхне-Салтовском IV могильнике и 2 и раскопок в Дмитровском могильнике.
Исследование мужской линии проводилось путем анализа 23 микросателлитных локусов (STR) Y-хромосомы человека. Определение гаплогруппы женской линии осуществлялось изучением гипервариабельных регионов мтДНК. Задача состояла в выявлении нуклеотидных последовательностей гипервариабельных регионов HVS-1, HVS-2, HVS -3 мтДНК с последующим определением гаплогруппы индивидуумов и предсказаний путей миграции.
В итоге, в 6 образцах была обнаружена гаплогруппа G2 и в 6 образцах - женская гаплогруппа I."


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Происхождение осетин
СообщениеДобавлено: 01 апр 2015, 12:59 
Цитата
Послушайте уважаемые осетины аланофилы, прочитайте статьи проф.Клесова Генетика о Кавказцах 1, 2, 3 (поищите в гугл или читайте на сайте pereformat.ru) и сразу все становится на свои места! Осетины никакие не аланы и это уже доказано на основе ДНК маркеров! Осетинам советую остепениться и принять аргумент, что они тоже являются автохтонным населением Кавказа, а не как принято в "науке" пришлыми "ираноязычными аланами"!


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Происхождение осетин
СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 10:54 
Цитата
Добавлю что Мадьяры у которых 80% G, это подрод древнего Тюркского рода и племени Аргын (Аргу, Аргун, Аруги), который сейчас считается казахским родом, хотя он среди крымских, литовских, польских и других татар, ногаев, алтайцев, узбеков (они уже наверное забыли уже). У Казахов рода Аргын этот ген G-80%. Может все таки все кто имеет этот ген произошли от древних тюрков -Аргынов, которые раньше проживали в Китае, сейчас это провинция Гуаньсу. Кстатаи Китайцев G = 25-30 миллионов. Надо проверить Дунган, которые окитаенные Южные Гунны. Атилла происходил из северных Гунну (Хунну).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Происхождение осетин
СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 11:24 
Цитата
Если Осетины сохранили свой древний язык, то ученным необходимо при изучении Гуннов и языка Гуннов сопоставить эти языки. ......,,,,,Аргуны в европе
Опубликовано: 1.03.2013 в рубрике Древняя история Азии
s-197

Ксенофонт(430-354г. до н. э.) в своих писаниях отмечает острова «Аргинууз» в Эгейском море. Об этом писал и Плутарх (45-127), что в Эгейском море имеются «Аргунууские острова» с Аргунскими улусами. Этнонимы племени Аргун звучали в древних источниках, такие как Аргон, Аргим, Орган, Эргин, Эриген. Похоже, что часть аргунов (под понятием «ар гун – честолюбивый гун или дальние гунны) из территории Центрального Казахстана переселилась в степи Каспийского, Черного морей раньше других гуннов. Поэтому не исключено, что некоторые рода аргунского племени из Северного Кавказа или с берегов Черного и Азовского морей переселились не только к Эгейскому морю и на острова, но и на территорию Испании и Франции. Уже в верхнем палеолите наблюдается перемещеие урало-казахстанских племен на запад. Об этом свидетельствуют идентичность материальной культуры, пещерных рисунков на Южном Урале (Каповая пещера), на юге Франции (пещеры Фон де Гом, Ла-ско) и на севере Испании (Альтамир). Проживание аргунов в Европе отмечено не только со встречающимися родовыми знаками, но и с наименованиями: река Арагон, Арагонское графство, Арагонская равнина, Аргонский лес. Появились другие названия с корнями «ар» и «гун», этнонимы «арген, аргон, аргим, аргентин. Нынешних аргынов в Казахстане полушутя называют «аргентинцами», а что если действительно имеется этническая связь? Следовало бы проверить ДНК. Неслучайно в XIII в. историк Марко Поло, будучи в Средней и Центральной Азии, Кашгарии, Семиречье, на Алакуле искал место раннего проживания европейского племени Аргон (Аргун). Он полагал, что они состоят из 2 родственных племен, исходя из сочетания слов «ар» и «гон» (гун). Кстати, Казыбек Тауасарулы приводил также двух родоначальников Ар и Кун, от которых затем произошли племена аркуны (аргуны). Геродот пишет, что правителем был некий Арганфо-ний (фон-голос, звук, то есть говорящий на языке аргона) в греческой лексике. В наши дни в Марроко имеются тюркские названия: Агадир (в Казахстане есть станция Агадыр и местность Ак адыр-белый сопочник), Таз (лысый, гладкий), Тенгис (Тещз-море), Бергнет (берген-дан по смыслу всевышним), Канкуз (кан кус-хишная птица), эти же слова встречаются у казахов Казахстана. Имена героев Финикийских мифов: Бааб, Анат, Анет, Катар, Кодар – повторяются в легендах и сказаниях как имена казахских народов. Статуи балбалы имеются и в Казахстане. Царем Афин был Кодр (Кодар у казахов), потомоком является известный филосов Платон. На р. Рейн существовал г. Аргенторат (торат-гнедая лошадь аргуна), горы Ардены на французской стороне называются Аргон, сардов Малой Азии в Средней Азии называют «сартами» (ныне узбеками). На острове Корсика имеется г. Сартен (сарт), мыс Аг (Ак-белый), река Сарта. Все эти сведения подтверждают, что эти места населяли тюркские племена, в частности Аргуны. Письменные свидетельства античных авторов говорят, что часть Аргунов пришла в эти места до прихода гуннов Атиллы, они создали свои города и государственные образования. Арагонская равнина – ныне «Испанская Католония», здесь же протекают реки Арагон (Аргун), Барын (Барасун). В этих местах гуннам противостояли объединенные войска Европы, потерпевшие поражение. Об этом говорят сохранившиеся до наших дней топонимы и антропонимы. Некоторые полагают, что аргун означает отдаленный гунн, в силу вытеснения племен из центра часть племен аргунов могли переселиться вначале в европейские степи первыми среди гуннских племена затем в глубь Европы.

←предыдущая записьследующая запись →
,[quote][/quote]


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Происхождение осетин
СообщениеДобавлено: 24 июн 2015, 11:46 
Цитата
.....Гунны на Северном Кавказе
Опубликовано: 2.03.2013 в рубрике Древняя история Азии
s-215

Эратосфен отмечает, что гунны в 194г. до н. э. на Северном Кавказе образовали сильное государство. Клавдий Птоломей и Дионосий Галикарнасский в I в. до н. э. сообщали, что в этих местах обитали гунны, аргимпеи (похоже, на диалект от слова аргун) аримаспы. Сохранились тюркские названия: оз. Севан (древнетюркское название «Гогча», кекше-синеватый), горная цепь Аргуны, древний город Арегуни-бар, Алаш-крерт (Алаш кент – город Апаша), р. Аргун, г. Аргун в нынешнем Казахском районе Азербайджана. В Эгейском море имеются острова: Аргон (Арго), Аргим, Эр-гин, похоже, адаптированные слова от Аргун. Возможно, их потомки в Европе находятся среди греков, испанцев, французов и марокканцев. У лангобардов (гунны) действовал Лангобардский «Кодекс Аргентеус», считается рукописью VI в. Возможно, лангобарды (Ломбардия) являются ветвью аргунов, исходя из названия кодекса. Позже они стали называть себя «итальянцами». Вызывает интерес, что кимаки, потомки аргунов в XI в. издали закон с похожим названием «Кодекс Куманикус». Кимаки (куманы) собственно и есть аргуны. В Казахстане живут ныне племена «аргыны», отличающиеся, видимо, этнонимом, похоже, они потомки древних аргунов. Во всем этом прослеживается много вековая связь племен и народов одного корня с древними аргунами.

←предыдущая записьследующая запись →


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Происхождение осетин
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 21:49 
Цитата
Автор путает времена и народы. На мой взгляд, автор, называющий аваров семитами, а белгов - булгарами, не разбирается в истории народов Древнего мира. Потому что аварский язык не имеет ничего общего с семитскими и восходит к языкам гуннских народов( нашествие аваров и булгаров на Причерноморье в VI веке н.э.), а белги - это галльское племя (во всяком случае, так пишет Публий Корнелий Тацит).
Поэтому не стоит воспринимать то, что пишет данный автор, слишком близко к сердцу.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Происхождение осетин
СообщениеДобавлено: 27 июл 2015, 22:21 
Не в сети
Автор
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2009, 20:40
Сообщений: 531
Автор не путает времена и народы. Он рекомендует прочесть свою трилогию "Нашествие". Насколько правильна его гипотеза, рассудит время. Однако хочу заметить, что, к примеру, даже традиционные историки и лингвисты точно не знают, кто такие авары, откуда они появились и на каком языке говорили. Гипотез у традиционалистов в отношении языка аваров целая куча. Тут и тюркская версия, и монгольская, и иранская и даже грешат на тунгусо-маньчжуров. Я же предположил еще одну версию - семитскую.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Происхождение осетин
СообщениеДобавлено: 26 авг 2015, 20:53 
Цитата
Известно, что казахско-украинские связи (культурные, этнические) начинаются со времен Киевской Руси. В действительности они начались раньше, в VI веке, во времена Уархунского каганата. Каганат этот до середины XIX века назывался Аварским каганатом. Правильное название впервые было доказано французским ученым Амедием Тьерри (1797 – 1873).
Во времена наследников Аттилы и Тенгиза и Ернака Орда гуннов существенно ослабла1. Но как бы не ослабевала обновленная правителями, новая Гуннская Орда держала Европу в трепете еще три века. Гуннов тогда (т.е. в V веке) и позже на латинском языке называли хуннами (Hun). Также звучал этот термин на востоке на китайском языке.
Если взять за основу многочисленные источники, то в конце V века побежденные, ослабленные хуннские (гуннские) племена уходят на восток побережья Черного моря. На побережье Черного моря хуннские племена уже именуется совсем иначе. Даже при хуннах река Днепр называлась "хунауар", а также назывались "ауаром" несколько племен2. Например, уархуни или аргуни были племенами в Хунской орде еще раньше, но они были малочисленными, потому, что их большая часть остались в Азии. Существует легенда и некоторые историки утверждают, что под предводительством какого-то полководца Уар, племена хуннов в последствии назывались "Уархунами". До появления исследований Тьерри во многих трудах каганат Уар назывался Аварским каганатом3.
Живший в 8 веке лангобард Пабло Диакон пишет: "Когда-то его (Пабло Диакона – С.У.) предки были подданными уаров...". Также он описал короля лангобардов Аудигуна и его сына королевича: "Албуин вступил в вечный союз с уарами, которые первоначально назывались хуннами (гуннами), в последствии по имени своего вождя (короля) были названы уарами..."4).
Империя гуннов распалась на несколько частей, образовав отдельные королевства и княжества. Из них оставшиеся в истории названия: Сабир, Утургур, Сарагур, Уархун (Аргун) и др. Например и кутургуры назывались "хуннами киммерийцами", в основном эти племена были родственными с хуннами5.
В конце V и в начале VI века на побережье Черного моря и до Паннонии образовался Каганат Уархунов. На латыни и на других языках народов Европы этот каганат часто назывался "Каганатом Аварским" или "Каганатом Уар (Ouar)". Несмотря на то, что эти каганаты были отдельными и самостоятельными, многие ученые видели в них только единственный каганат Авар, иногда путали с предыдущим аварским, который существовал в Азии. Но и те и другие уары, т.е. авары были гуннскими племенами. Только первые остались в Азии.
По мнению Амедия Тьерри и европейских ученых, уархуни в составе хуннов были со II века. В начале нашей эры, когда хуннская Орда продвигалась на запад, множество хуннов конечно же осталось на востоке, в Каспийском и Аральском регионе. Уархуны оставшиеся на востоке после присоединения к бывшей орде Аттилы, увеличили число уархунов, по этой причине последующий каганат хуннов и назывался "Каганатом Уархунов"6.
Каганат Уархунов не был огромным как Хуннская Орда, но несмотря на это, в свое время был, одним из могущественных каганатов. Уархунские племена в Средней Азии долго находились в составе эфталитов т.е. так называемых белых гуннов. Когда государство эфталитов было разгромлено могучим Тюркским каганатом в 60-годы VI века, азиатские уархуни оказались в составе последнего. Они занимали территорию между Аралом и Каспием7. А укрепление Уархунского каганата в Европе связано с именем хана Баяна. Время усиления и укрепления Уархуннов совпадает с периодом расцвета Византии. "...Ce fut une bonne fortune pour le nouveaux Huns d'avołr a leur tete un homme tel que Bałan..."8 – писал А.Тьерри о том, что это благоприятная судьба и везение для новых гуннов, во главе которых оказался такой предводитель как Баян.
Каганат Уархуннов был в тесном контакте с Византией, а при правлении Баянхана Византия вынуждена была платить дань каганату. Как писал Тьиерри хан Баян для развития и укрепления сделал многое. Дополнительно к этому А.Тьиерри сообщает: "...J'aі dіt quі troіs grandes trіbus de Ouar-Khounі, les Tarnіakhs, les Cotzaghers et les Zabenders avaіent refuse de suіvre dans sa fuіte la horde qui etait venue en Europe et avait adopte le nom d'Avars; Ces trois tribus occupaient encore en Asie que leur avaint assignes les Turks. Des emissaires de Baian vinrent les solliciter de briser aussi leur joug et rejoindre leurs freres au pied des Carpathes; elles le firent prudemment, passerent en Europe et se fundirent dans la horde de Baian, dont elles accurent considerablement l'importans..."9 Этот текст по-русски звучит: "Как я выше сказал, что крупные три племена Уархунов – Тарниаки, Котзагеры, Забендеры, придя в Европу приняли название Авар (Уар); Эти три племени обитали на земле Тюркского каганата, выделенные им. Пос- ланники Баяна приехали к ним, вручив приглашение кагана сообщили, что они могут поселиться у подножия Карпат, чтобы присоединиться к ним и обосноваться на земле Уархунов. Таким образом, они присоединились к Уархунам, Это было очень важно для усиления Орды Баяна".
Одним словом, от Паннонии (совр. Венгрия) до Черного моря, образование Каганат Уар, который при Баян-хане стал мощным государством.
Здесь можно обратить внимание на то, что племя аргын у казахов и у других тюркских народов - это прямые наследники Орды хунов т.е. Уархунов10. Также прямыми наследниками уархунов являются бендеры. Есть город и местность Бендеры в Молдавии, недалеко от города Тирасполь. Мы полагаем термин "бендеры" все таки имеет происхождение от Уархунского каганата в составе которого были племена забендер и другие.
Украинский язык очень богатый, сохранивший многие элементы языка древней Руси. Также в украинском можно увидеть слова латинского происхождения, также кипчакские слова майдан, каймак, тютюн и др. Среди географических и исторических терминов больше всех привлекает название село Баян. Как отмечает В.Луценко, "Село с таким названием указано на карте Боплана 1648 г. недалеко от г. Бобровица, Киевская обл. Сейчас не существует, – имя собственное, Аварский хан 6 в."11. Наиболее древние тюрко-славянские языковые контакты на территории Украины относится к периодам господства в Северном Причерноморье гуннов, булгар, авар и хазар (конец ІV – конец ІХ вв.). Поэтому в исследованиях В.Луценко отмечено, что "вероятно, тогда же в славянские языки проникли самые древние тюркские заимствования, примерами которых являются слова балда, боярин, буран, каган, кабан, лошак, товар, толмач и другие"12. Бесспорно языковые связи славян с тюркским миром существенно.
Что касается термина "хун", то в тюркских языках хун, гун, гын и другие варианты имеются. Латинский hun в настоящее время имеет у народов Европы разные произношение. В группе романских языков h не произносится, поэтому на французском, испанском и др. языках хун произносится как ун. Хун по русски – "гун", это название, конечно, поздних времен.
В 425 году Восточная Римская империя подарила провинцию Паннония (совр. Венгрия, часть Австрии) Империи хуннов (гуннов), за то что хунны защитили их от вестготов и других германских племен. С того времени начали называть эту территорию Хунгрия. Кстати это государство до сих пор называется Хунгрия на всех языках мира, и только на русском – Венгрия и на польском Wegry. // Eтнiчна iсторiя народiв Європi. Збiрник наукових праць. Випуск № 32. Киïв: УНIСЕРБ, 2010. С. 40


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
Введите текст вашего сообщения. Длина сообщения в символах не более: 60000

Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
Размер шрифта:
Цвет шрифта

 • Добавить изображение
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЕН
[img] ВКЛЮЧЕН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Подтверждение отправки
Для предотвращения автоматического размещения сообщений, на этой конференции необходимо ввести код подтверждения. Код отображён на картинке ниже. Если из-за плохого зрения или по другим причинам вы не можете прочесть код на картинке, свяжитесь с администратором
Код подтверждения:
Введите код в точности так, как вы его видите. Код не зависит от регистра, символа нуля в нём нет.
 


Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Style supported by CodeMiles Team.