Текущее время: 16 окт 2018, 04:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
  Для печати | Сообщить другу Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Безумство, Адмирал и тамбовская контра
СообщениеДобавлено: 27 окт 2009, 23:57 
Не в сети
Автор
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2009, 20:40
Сообщений: 528
«Колчак - единственная серьезная опасность. Эта опасность будет преодолена, устранена, задушена»
Л. Троцкий

«Настанет день, когда дети наши, мысленно созерцая позор и ужас наших дней, многое простят России за то, что все же не один Каин владычествовал во мраке этих дней, но и Авель был среди сынов её. Настанет время, когда золотыми письменами на вечную славу и память будет начертано Его имя в Летописи Русской земли»
И. А. Бунин


«По Рязанской улице Басманной части Москвы 5 января 1918 года в три часа дня солдат вел под ружьем испуганного мальчишку лет пятнадцати. Эту странную пару повстречал милиционер Аркадий Миллер и, удивленный грозным эскортом ребенка, спросил:
- Чего пацан-то натворил?
- Мои вещи на вокзале скрал.
- Не крал я ничего, - захлюпал носом мальчишка.
- «Не крал я ничего», - передразнил солдат, разразясь площадной бранью. – Мне на тебя показали.
- Пошли в комиссариат, там разберемся, - предложил милиционер.
- Не нужны мне ваши комиссариаты, я и сам с поганцем разберусь.
- По закону надо разобраться, - настаивал представитель порядка.
- Не нужны мне ваши законы – нынче свобода!
Солдат стукнул по мостовой ружьем, как бы давая понять, что в ружье и заключена эта свобода.
Вокруг спорящих собралась небольшая толпа. Самые осатанелые кричали из-за спин насупленных и молчаливых:
- Житья от воров не стало!
- Чего его водить, убить туточки, а то и нас пограбит когда-нибудь.
- И милиционера бей, он с жуликом заодно. Гляди, как своего защищает.
Озлобленный голодом и стужей народ все теснее обступал мальчишку. Миллер, почувствовав опасность для себя, убрался прочь. Мальчишку тотчас забили до смерти и бросили труп во дворе дома №4. Здесь его и нашли прибывшие с Миллером из комиссариата милиционеры»
(цит. по книге М. Вострышева «Повседневная жизнь России в заседаниях мирового суда и ревтрибунала»).
И это мой народ? До какой же степени была доведена страна, что люди обезумели, потеряли рассудок и человеческое обличие? Голод, холод, смерть, война, разрушение привычного уклада жизни – какие еще факторы нужны для того, чтобы человек превратился в двуногое животное?
Но четверть века спустя страну постигло такое же несчастье. Разве люди в той же Москве, а тем более в блокадном Ленинграде опустились до состояния озверения? Не будем говорить о единичных чикатилах (и в годы Великой Отечественной войны такие случаи и такие люди-существа были, но это не приобрело масштабов), речь идет о правилах, потому что описываемый случай в Москве 1918 года подтвержден многими десятками, сотнями, тысячами свидетельств и фактов.
Где корень отличия, в чем причина, что люди 43-го года оказались другими, чем в 18-м году? Царская Россия и Советская Россия – различия велики. За бурным ростом производительных сил в царской России не поспевал рост производственных отношений. Царизм не смог вдохнуть стране новую и свежую идеологию.
Сталин и большевики сумели это сделать, кардинально изменив человеческую психологию и привнеся новый уклад, соответствующий индустриализации и коллективизации. Советский строй изменил человека. Но парадокс: это было достигнуто гибелью миллионов и миллионов людей. Расстрелянных, растерзанных, забитых в сталинских лагерях и чекистских подвалах.
И еще один парадокс: революция расколола страну, безумство коснулось всех: красных, белых, зеленых. Но в первую очередь – красных! И самые безумные победили.
Современная Россия – их потомок. Страна слепцов, внуков тех безумцев из 1918 года. К чему мы сегодня пришли, что достигли? Коренная смена формации не прошла бесследно для общества. Антагонизм ныне достиг предела. Что будет с людьми дальше? Вероятность возникновения новой эпидемии безумства возросла. У Александра Блока есть строки: «И повторится все, как встарь». Задайтесь вопросом: как бы Вы повели себя в такой толпе? Если не Вы, то Ваши знакомые, соседи, просто посторонние прохожие. Как? Верю, что не так, а по-человечески. Но добавьте фактор голода, холода, сильнейшего кризиса, массовой смертности. Теперь я снова задам тот же вопрос: как? Боюсь, что многие окажутся такими же безумцами, как и толпа в 1918 году.
Сейчас, как и девяносто лет назад наше общество расколото. С таким антагонизмом у страны не будет будущего. В условиях бурно меняющейся этнополитической ситуации во всем мире победа будет за той страной, чей народ окажется более сплоченным. Но можно ли объединить «лед и пламень»?
Девяносто лет назад это не удалось ни одной из противоборствующих сторон. Большевики победили, но какой ценой? Ценой физического уничтожения «класса эксплуататоров», включая и семьи «эксплуататоров». Если победили бы белые, смогли они перестроить свои отношения с народом? Вопрос, остающийся без ответа. Многое зависело и от личности лидера. Таким лидером мог быть Верховный правитель России адмирал Колчак.
Кем он был: изменником и предателем или честным адмиралом, желавшим спасения России? Палачом или героем? Ответ на этот вопрос расколол думающую часть нашей страны. Противники адмирала на сайте «Проза.Ру» ссылаются на статью А. Мартиросяна «Оборотная сторона адмирала Колчака».
Уже ее начало говорит за то, что статья рассчитана, простите, как бы помягче выразиться, на людей не умеющих мыслить самостоятельно.
«Колчак был завербован британской разведкой еще в бытность капитаном 1 ранга и командиром минной дивизии на Балтийском флоте. Произошло это на рубеже 1915-1916 года. Это уже была измена Царю и Отечеству, на верность коим он присягал и целовал крест! Вы никогда не задумывались над тем, почему флоты Антанты в 1918 году спокойно вошли в русский сектор акватории Балтийского моря?! Ведь он же был заминирован! К тому же в сумятице двух революций 1917 г. минные заграждения никто не снимал. Да потому что проходным билетом при поступлении на службу британской разведки для Колчака явилась сдача всей информации о расположении минных полей и заграждений в русском секторе акватории Балтийского моря! Ведь именно он и осуществлял это минирование и у него на руках были все карты минных полей и заграждений!»
В 1915 году Колчак просит англичан принять его «на службу британской разведки»? А с чего бы это? Предпосылки измены? Доказательства? Опубликуйте! Если все, как сейчас голословно, то вывод: НИЧЕГО НЕТ! Цель: опорочить адмирала. Предателей у нас в стране не любят. Это поняли еще во времена ягод-ежовых, когда на процессах шли потоком признания видных большевиков-ленинцев в работе на зарубежные разведки.
В самом деле: либо обвинить Колчака в работе на разведку Антанты, либо – Германии, либо какого-нибудь экзотичного Уругвая. Последний вариант тоже кто-нибудь «съел» бы. Лучше всего подошла бы Германия: работа на вражескую разведку очень хорошо оттеняла бы и призывы большевиков к поражению в войне с Германией и поездку Ленина с сотоварищами и сотоварками в бронированном вагоне, но, увы, роль и заслуги Колчака в войне с Германией слишком значительны, что даже самые твердолобые усомнились бы в этом. Остается Британия.
Поверят ли в эти сказки? Уже поверили! Только почему-то даже в советское время, как ни ругали палача Колчака, но так никто не посмел ему приписать измены. Почему? Нет доказательств. И не было.
Но ведь в 1918 году флот союзников прошел в российскую часть Балтики? Прошел. Было дело. А до этого весной того же года германские суда подошли к Гельсингфорсу (Хельсинки). Тоже Колчак помог? Где же минные поля? Отвечу: неохраняемое минное заграждение не представляет серьезного препятствия для противника.
Осенью 1914 года при личном участии Колчака была разработана операция по минной блокаде немецких военно-морских баз. Полгода спустя Колчак возглавляет новую аналогичную акцию. Как следствие этого, на минных полях подрываются четыре германских крейсера и восемь эсминцев. Отличный результат.
С тех пор обе вражеских стороны регулярно ставили и снимали мины. Чтобы сделать проход в минном поле требуется всего несколько часов для минного тральщика. Главное, чтобы вражеские корабли не потопили его. В 1918 году война, напомню, закончилась. Проблем по тралению мин уже быть не могло.
Колчак отбыл на Черное море в 1916 году, а английская эскадра подошла к российским берегам только в конце 1918 года. Боевые действия начались 5 декабря, когда на минном поле близ Ревеля подорвался и затонул английский крейсер «Кассандра». Чья это была мина: Колчака или более позднего времени, уже не узнать.
Но это было лишь прелюдией. Настоящие активные действия начались в мае 1919 года, когда англичане предприняли попытку высадки десантов в Лужской губе и Копорском заливе. Однако из-за подрыва на мине английского крейсера операция была отменена. Разве за три года после отбытия Колчака с Балтики схема минных полей не изменилась? Для Мартиросяна – нет.
Во втором абзаце своей статьи этот автор пишет: «Далее. Как известно, 28 июня 1916 г. Колчак был назначен на должность командующего Черноморским флотом. Однако произошло это при прямой протекции резидента английской разведки в России полковника Сэмюэля Хора и британского посла в Российской империи Бъюкенена... Это второе предательство, потому как, становясь по такой протекции командующим одним из важнейших тогда флотов России, Колчак принял на себя обязательства по выполнению официального задания британской разведки по дезорганизации и снижению боеспособности этого флота. И, в конце концов, он выполнил его - попросту бросил флот...».
Возглавив Черноморский флот, Колчак немедленно приступил к диверсиям и саботажу? Это даже не смешно, насколько это глупо. Напомню, что в самом начале войны англичане то ли случайно, то ли преднамеренно пропустили в Черное море два германских крейсера: «Гебен» и «Бреслау». Линейный крейсер «Гебен» превосходил по вооружению и скорости любой крейсер Черноморской эскадры. Вражеские крейсера безнаказанно обстреливали русские порты и топили транспорты, практически парализовав движение судов в черноморской акватории.
26 июня 1916 года Колчак назначен командующим Черноморским флотом и уже в июле русская эскадра, непосредственно возглавляемая Колчаком, тяжело повреждает «Бреслау». А затем Колчак успешно организует минное блокирование турецких портов. И уже к концу 1916 года вражеские корабли оказались полностью блокированы. Одних только подводных лодок подорвалось целых шесть. И сам «Гебен» был подорван на мине. Таким образом, за несколько месяцев своего командования адмирал Колчак добился полного боевого господства русского флота.
И это называется действиями «по дезорганизации и снижению боеспособности» Черноморского флота? Суворов, Кутузов и Ушаков тоже, вероятно, были «предателями и изменниками»? Логика та же.
Мартиросян обвиняет Колчака в том, что в 1917 году тот «подло бросает свой флот». Давайте разберемся с этим и почитаем выдержки из протокола допроса Колчака.
Итак, Колчаку вменялся в вину его уход с поста командующего Черноморским флотом: «Не было ли у вас мысли, что вашим уходом вы ослабляете ту остающуюся военную силу государства в виде Черноморского Флота, которая была под вашим руководством?.. У вас должна была явиться мысль, что ведь существует целая группа офицеров, которые вполне сознательно остаются на службе нового правительства во Флоте, и что среди них имеются известные крупные величины».
Подленькое иезуитское обвинение. Вспомним историю капитана первого ранга Щастного, перешедшего на сторону Советов (начальник Морских сил Балтийского моря) и спасшего весной 1918 года Балтийский флот.
Главной базой Балтфлота был Гельсингфорс (Хельсинки). В апреле 1918 года немецкая эскадра подошла к Гельсингфорсу с целью разоружения кораблей Балтфлота. А далее – их захват, либо передача союзной немцам Финляндии. Щастный принимает решение о переводе флота в Кронштадт. Взломав с помощью ледоколов льды, Балтфлот перед носом немецкой эскадры в полном составе ушел в Советскую Россию. Всего Щастный спас 211 кораблей.
При Советской власти часто писали о героическом и беспримерном «ледовом походе» Балтийского флота, но забывали о человеке, который возглавлял этот поход. Почему? Потому что вскоре Щастный был арестован Троцким, судим и расстрелян. А вот текст обвинения: «Щастный, совершая геройский подвиг, тем самым создавал себе популярность, намереваясь впоследствии использовать ее против советской власти».
Странно? Глупо? Ничуть. Должны же были большевики расплатиться с Германией за услуги по транзиту пломбированного вагона? Отдали же им значительную часть Украины и Белоруссии? И флот планировали отдать. Щастный спутал им все карты, уведя его из независимой Финляндии в Кронштадт. За это и был расстрелян. Расстрел, кстати, поддержали Ленин и Свердлов.
Если бы Колчак остался командовать Черноморским флотом, думаю, его ждала такая же судьба. Щастный, конечно же, был не единственным из моряков, откликнувшимся на призыв новой власти и верно ей служившим. Судьба многих из них также незавидна. Через тюрьмы и лагеря прошли А. Н. Гарсоев (первый «Главный подводник» Советской России), А. Н. Бахтин (командир знаменитой подлодки «Пантера»). А следы возрождавшего Подводные силы Советской России Н. А. Зарубина не найдены до сих пор.
Но кто такой для большевиков Щастный? Золотопогонник, человек долга, думающий о безопасности своей Родины. То есть потенциальный враг. То ли дело простой мичман (свой человек!) Раскольников. Полгода спустя после расстрела Щастного при проведении рейда близ Ревеля советские эсминцы под командованием Раскольникова во время боя с англичанами были посажены на мель (напомню, Щастный не потерял ни одного судна!) и захвачены противником. Простых большевиков англичане расстреляли, а истинного большевика Раскольникова обменяли на группу английских офицеров. Вот так.
Продолжим чтение опуса Мартиросяна о «подонке и предателе» (адмирал Колчак именно так им охарактеризован). Насколько все вывернуто наизнанку, до чего только не договорился сей автор! Вот читайте: «Присягнуть на верность и без того подлому, свергнувшему царя Временному правительству, получить от него повышение в звании и тут же предать и его тоже!?». Подлость Временного правительства заключалась в свержении царя?
А теперь об интервентах. То, что страны Антанты, да и Япония были не прочь отхватить у России часть земель – это понятно всем. И возмущение Мартиросяна тоже было бы понятным, если бы он не стал углубляться в дебри этого вопроса. Вот что он написал: «Не рискуя называть эти территории государствами - вопрос о признании их липового суверенитета будет поднят только 15 февраля 1919 г. во время Версальской так называемой «мирной» конференции - Антанта, тем не менее, изготовилась своровать их. Особенно в части, касающейся Прибалтики, хотя прекрасно знала, что это будет полностью незаконно! Потому как таким образом негласно и без какого-либо участия России будет нагло разорван Ништадский договор от 30 августа 1721 г. между Россией и Швецией! По этому договору территории Ингерманландии, части Карелии, всей Эстляндии и Лифляндии с городами Рига, Ревель (Талинн), Дерпт, Нарва, Выборг, Кексгольм, острова Эзель и Даго переходили России и ее преемницам в полное, неотрицаемое и вечное владение и собственность! К моменту подписания Компьенского перемирия, без малого два века никто в мире даже и не пытался оспаривать, тем более что и сам Ништадский договор был письменно подтвержден и гарантирован теми же Англией и Францией».
Как Мартиросян любит всякие-этакие эпитеты. Вот и здесь читаем: «…будет нагло разорван Ништадский договор». Между кем был договор? Между Российской империей и Швецией. Какое отношение к Российской империи имела новая власть? Разве ВЦИК и Совет народных комиссаров не отказались признать РСФСР правопреемницей царской России? Со всеми вытекающими из этого факта последствиями? Напомню, что Советский Союз вступил в Лигу наций как принципиально новое государственное образование, не связанное с прошлым ни какими обязательствами.
Возмущаться действиями Антанты надо, но надо возмущаться и действиями большевистской верхушки, разбазарившей в конечном итоге Прибалтику, Польшу, Финляндию, Молдавию, значительную часть Украины и Белоруссии. А это территории с «ресурсами, которым и по тогдашним масштабам измерялись не одним десятком миллиардов золотых рублей!» (А. Мартиросян).
А вот что сказал Маннергейму «предатель и подлец» Колчак: «Я Россией не торгую» - и не получил от него сто тысяч финских солдат для захвата Петербурга. Взамен нужно было только признать независимость Финляндии, которую подарили большевики еще в 1917 году. Но Колчак ответил, что никогда не поступится «идеей великой неделимой России». Так кто же «подлец и предатель»?
«Его и расстреляли как собаку, и поделом! Нечего разбазаривать не один век собиравшуюся территорию великого государства и великой страны!». Это Мартиросян про кого? Про Ленина и большевиков? Нет, про Колчака. Вот кто все разбазарил!
Между прочим, Ленин с сотоварищами продали часть России ее врагу – Германии, а Маннергейм, которому отказал Колчак, был российским генералом. Вот что тогда говорил Маннергейм: «Освобождение Петрограда – это не чисто финско-русский вопрос, это всемирный вопрос окончательного мира… Если белые войска, сражающиеся сейчас под Петроградом, будут разбиты, то в этом окажемся виноватыми мы. Уже сейчас раздаются голоса, что Финляндия избежала вторжения большевиков только за счет того, что русские белые армии ведут бои далеко на юге и востоке».
«Колчак оказался фактическим заложником союзников, преследовавших в основном корыстные политические интересы. Мечтая о восстановлении сильной национальной России, он вынужден был пытаться делать это чужими руками и на практике служить геополитическим врагам своей страны. Это, в итоге, и предопределило его поражение.
Но, в отличие от Деникина или Врангеля, Колчак был слишком неудобен - он не готов был обменивать российские интересы на иностранную «помощь» и вступался за интересы России как только мог. Ему принадлежит знаменитая фраза по поводу находившегося у него в распоряжении золотого запаса Российской Империи: «Я лучше оставлю золото большевикам, чем отдам его союзникам». За эту непокорность сами союзники отплатили ему фактическим предательством, выдав его большевикам»
. (Е. Холмогоров «Скрытая угроза»).
Дальше в своей статье Мартиросян обвиняет адмирала в том, что Антанта выдвинула ему свои условия. Какие же?
Отделение от России Финляндии и Польши. Передачу на рассмотрения Лиги наций вопроса о статусе Прибалтики и Закавказья. Ответ Колчака Мартиросян не афиширует. Между тем, его отношение о признании независимости Финляндии мы уже знаем. Колчак Родиной не торговал.
А вот последовавший ультиматум Антанты Колчаку. Всего три пункта, которыми страшно возмущен Мартиросян.
Первое. Созыв Учредительного собрания. Напомню читателям о разгоне (следовательно, узурпации власти) Учредительного собрания большевиками в январе 1918 года.
Второе. Колчак не должен препятствовать свободному избранию местных органов самоуправления. А что здесь плохого? Мартиросян пространно объясняет: «Дело в том, что под внешне очень даже привлекательной формулировкой была сокрыта колоссальная по своей разрушительной мощи мина замедленного действия. В стране тогда полыхал пожар сепаратизма различных мастей. От сугубо националистического до регионального и даже местечкового. Причем в этот разрушительный процесс были втянуты буквально все, в том числе, как это не прискорбно, даже сугубо русские территории, чуть ли не абсолютно русские по составу населения. И предоставление им свободы избрания местных органов самоуправления автоматически означало предоставление им свободы сепаратного провозглашения независимости своей территории, а, соответственно, и выхода из состава России».
Э, какую цепочку нарисовал. Современной России тоже нужно немедленно отказаться от каких-либо выборов? Чего доброго, появятся Закобякинская республика и Урюпинский эмират? Чушь! Крайне вредная.
А вот большевики-ленинцы постарались, заложили мину на долгие годы, расчленив Россию на национальные республики и воспитав национальные кадры – туркменбаши рулят!
Третье. Колчак не будет восстанавливать какие-либо привилегии в пользу какого-либо одного класса или организации. Ай, как плохо! Не то, что большевики: рабочий класс и большевистская партия получили свои односторонние привилегии. Класс эксплуататоров попросту уничтожили, вместе с семьями. Другие партии распустили, а их членов отправили на «комсомольские» стройки.
А вот еще один бред, наглядно показывающий личину наших современных твердолобых «патриотов» (какие, извините, к черту, они патриоты, мечтающие о памятниках вешателям миллионов русских людей?). Мартиросян пишет: «Руками предателя именно в адмиральских погонах, к тому же не русского по происхождению - ведь Колчак был «крымчаком», то есть крымским татарином…». Колчак был не русским??? Да, его прапрапрапрадед был тюрком-мусульманином, попавшим в русский плен. В таком случае, по логике Мартиросяна и его сторонников, Пушкин – не русский, а негр, Лермонтов – не русский, а шотландец, а Тургенев – татарин. Половина русских – не русские! Маразм! Но отдельные авторы «Прозы.Ру» наслаждаются статьей Мартиросяна.
За что же так они не любят Колчака? Потому что адмирал Колчак, по мнению одного из коммунистических лидеров Льва Троцкого, был единственной серьезной опасностью большевистскому режиму. Колчак мог победить, и тогда Россию ждала другая судьба. Мы не знаем какая: лучше, хуже – история, как известно, дама непредсказуемая.
«Колчак превратился в Верховного Правителя России и действовал на этом посту так, как предписывал ему долг офицера и убеждения националиста. Он пытался укреплять государство на подвластной ему территории - в том числе и самыми жестокими мерами, которые снискали ему репутацию палача. Как и во многих других случаях, в репутации виноват не столько он сам, сколько исполнители. Но все эти ярлыки «палач - не палач» имеют значение только с учетом политических взглядов тех, кто их навешивает. Те, кто называет палачом Колчака, никогда не признают таковым Дзержинского, и наоборот, - такова природа гражданской войны». (Е.Холмогоров «Скрытая угроза»).
Были ли белые жестоки? Были. Виноват ли в этом Колчак? Да. Хотя бы потому что первое лицо должно отвечать за действия подчиненных. Если ты принимаешь на себя всю полноту власти, то будь готов нести ответственность за действия этой власти.
Защитники Колчака говорят, что нет никаких документов, подписанных им лично, где говорилось бы о массовых расстрелах. Нет документов? Ну и что?
Из протокола допроса Колчака:
«Попов. Известно ли вам, что лица, которые арестовывались в связи с восстанием в декабре, впоследствии подвергались истязаниям в контр-разведке, и какой характер носили эти истязания? Что предпринималось военными властями и вами, верховным правителем, против этих истязаний?
Колчак. Мне никто этого не докладывал, и я считаю, что их не было…
Попов. Не известен вам такой случай, когда один из расстрелянных по делу 11 коммунистов дал свои показания о том, что он является членом комитета партии коммунистов, только потому, что он подвергался пыткам путем выворачивания рук и суставов, подобно вытягиванию на дыбе, и т. д.?
Колчак. Нет, я в первый раз слышу»
.
А сжигание сел? «Колчак. Это указание мое, которое было сделано, конечно, не указывало, как общую меру, сжигания деревень, но я считаю, что во время боев и подавления восстания такая мера неизбежна, и приходится прибегать к этому способу…».
А массовые порки? Все это было. Вопрос в другом: что являлось необходимостью, а что нет? Давайте подумаем.
Расстрелы большевиков-агитаторов, комиссаров, диверсантов? Действия вполне правильные и разумные. Война шла жестокая. Война есть война.
Сжигание деревень, которые поддерживали противников адмирала? Этого делать было нельзя. Чем женщины и дети виноваты? Где им жить: в Сибири морозы долгие и сильные. В деревнях жили не марсиане какие-то, а свои русские люди. Давайте еще поаплодируем Зое Космодемьянской, сжигавшей зимой хаты, обрекая русских женщин и детей на холодную смерть. Это пример из той же «оперы».
Порка? А что лучше: расстрел или порка? Что выбрали бы вы, окажись на месте попавших в плен, без разницы: к белым ли, к красным ли? Что – порка: поболит и пройдет, зато живы будете. Разницу чувствуете?
Не лучше бы колчаковцам больше пороть, чем сжигать дома и расстреливать? Лучше. Вот и получается: мало пороли. А почему? Здесь вина Колчака: «Колчак. Про порку я ничего не знал, и вообще я всегда запрещал какие бы то ни было телесные наказания, - следовательно, я не мог даже подразумевать, что порка могла где-нибудь существовать, А там, где мне это становилось известным, я предавал суду, смещал, т. е. действовал карательным образом».
Зато большевики не стеснялись. Не буду говорить о том, что творили комиссары в чекистских подвалах, для упертых большевиков все эти зверски умерщвленные мужчины, женщины, дети – контра, враги народа, социально-чуждые, класс эксплуататоров (названные выше Пушкин, Лермонтов и Тургенев – тоже, кстати, из этого класса, повезло поэтам, что не дожили до революции и не познакомились с китайскими интернационалистами!).
Возьмем своих, обычных русских крестьян. Тамбовских. Именно их травил газом несостоявшийся красный Наполеон – Тухачевский.
В помощь Тухачевскому придали Уборевича и Котовского (даже Георгий Жуков там отличился, получив свой первый орден Красного Знамени), от карательных органов – Ягоду и Ульриха. Что им русские крестьяне? Они же несгибаемые большевики, которые обязаны думать о мировой революции!
«Сунулись было они в лес, но им там задали такую трепку, что и половины назад не вернулось. На нас начали срывать зло, да слава Богу, сняли их, и ушли они все в другое место. Приехали на смену не русские какие-то, может, латыши, а может, еще кто – не знаю. А на другой день пришел обоз с баллонами и большой охраной. Расставили они все эти телеги вдоль дороги у кромки леса, а ветер туда дул уже с неделю. Надели маски на себя и вскрыли баллоны, а сами ушли к нам в деревню, лошадей привели еще раньше. На следующий день пошли к подводам, на которых оставались баллоны. Поколдовав там что-то, привели лошадей и ушли назад, а потом пришли еще китайцы – те ото всех отличались. Построились они в цепь и пошли в лес, а вскоре стали оттуда выносить оружие и складывать у дороги. Затем пришло штук пять грузовых автомобилей, мы их еще никогда до этого не видели. На следующей неделе мы, ребятишки, решили пойти в лес и набрать там орехов и дикушек яблок, так как после красных у нас в деревне с едой было плохо. Правда, было запрещено ходить в лес, но мы, ребятишки, решили это сделать. Собравшись человек двенадцать от 10 до 12 лет, примерно такой компанией, прихватив корзинки и лукошки, утром часов в 9 мы пошли в лес. Войдя в лес, мы увидели, что листва и трава имеют какой-то красноватый оттенок, до этого мы такого никогда не видели. Не болтая, вышли на небольшую поляну, где всегда было много земляники. То, что мы там увидели, было ужасно – кругом лежали трупы людей, лошадей, коров в страшных позах, некоторые висели на кустах, другие лежали на траве, с набитым землею ртом и все в очень неестественных позах. Ни пулевых, ни колотых ран на их телах не было. Один мужчина стоял, обхватив руками дерево. Кроме взрослых, среди мертвых были и ДЕТИ. Мы смотрели на это с ужасом, на трупы, которые были вздуты, и чувствовали запах разложения. Затем мы как по команде развернулись и побежали обратно. А в деревню, куда китайцы пригнали заложников, ходили по домам активисты новой власти – алкоголики и шаромыги, изымая лопаты у населения. Набрав достаточно их, китайцы погнали в лес с ними заложников, закапывать трупы, которые мы видели час тому назад. Это были жертвы газовой атаки» (Из книги Б. Сенникова «Тамбовское восстание 1918-1921 гг. и раскрестьянивание России 1929-1933 гг.».
В рецензии на одну из статей на «Прозе.Ру» я написал: «Речь-то шла в первую очередь не о том, плох или хорош Колчак, а о том, какие герои были ваши большевики-китайцы. Поставьте им памятник».
Автор той статьи о Колчаке (он его любит называть «Кал-чак») ответил: «Конечно поставим им памятник!..и не один!».
Поставите памятник травителям? Ставьте…
В чем же провинились перед Советской властью жители Тамбовщины? До войны это был богатый край, земли – прекрасный чернозем, хорошие урожаи. Но в 1920 году Тамбовщину поразила засуха, и урожая собрали всего 12 миллионов пудов. А продразверстка требовала отдать 11,5 миллионов пудов. Голодная смерть ждала жителей региона. Напомню, что во время голода 1921-22 гг. погибло около пяти миллионов человек. В основном в Поволжье и на Украине. Тамбовцы не захотели умирать, взялись за оружие. Для большевиков это были бандиты. Сто тысяч бандитов!
30 мая 1921 года Тухачевский подписывает приказ №27: «Полномочная Комиссия приказывает производить выемку и заключение в концентрационный лагерь семей всех отсутствующих бандитов».
7 июня 1921 года Тухачевский сообщает главнокомандующему Вооруженными силами Республики Сергею Каменеву: «Для устрашения и разложения бандитов семьи таковых будут эвакуироваться беспощадно. Две недели они будут выдерживаться в местных концентрационных лагерях, а если бандит не придет и не сдастся, то после этого срока будут эвакуироваться в отдаленные места РСФСР». В условиях голода это означало посылку женщин и детей на верную смерть.
«На Покровской площади – старом казачьем кладбище – скончалось за короткое время много народу. Среди лагерников вдобавок к голоду еще началась и какая-то эпидемия. Больше половины узников были ДЕТИ. И санитарный врач Тамбова доктор Юстов сказал чекистам, что эпидемия может перекинуться и на город и ее жертвой могут быть и они. Лагерь вскоре был убран из города, но участь оставшихся еще в живых людей не изменилась, их просто перевели умирать в другое место. Многие тюрьмы соседних с Тамбовом городов были битком набиты семьями повстанцев. С десяток тысяч их полуживых удалось довести до Соловков, а потом их встречали на Урале в Вишерских лагерях смерти, пока они все не затерялись в лихоманке советских лагерей. Осенью 1921 года в Олонецкий край в северные лагеря людей везли раздетых и разутых. Часто они прибывали туда уже трупами, замерзнув в неотапливаемых вагонах. Эшелоны с ними везли на Кольский полуостров и Архангельскую губернию, куда они, как правило, уже не доезжали. Так что и там, в этих северных краях остаются лежать косточки тамбовских крестьян. Господи, помяни их всех за их нечеловеческие муки…» (Б. Сенников).
Десятки тысяч русских крестьян, больше половины которых составляли дети. Чего жалеть – контра. Молодцы большевики! Поставить им памятник!
23 июня следует новое распоряжение (№116»): «Воинскими частями, предназначенными для зачистки (интернационалисты), волость оцепляется и в ней вводится осадное положение. Берутся заложники из числа наиболее видных людей (священники, учителя, фельдшеры и т.д.). Затем собирается волостной сход, на котором зачитываются приказы за NN 130 и 171, а также приговор этой волости. Всем ее жителям дается два часа на выдачу оружия и скрывающихся бандитов и их семей. Все население волости ставится в известность, что в случае отказа в выдаче все заложники будут расстреляны. Если через два часа не будет выдано оружие и все те, о ком идет речь, то опять, повторно собирается сход и на глазах его участников производится расстрел заложников. И все начинается с начала и так до тех пор, пока не будут выданы все, о ком идет речь. Все оставшиеся пропускаются через опросные комиссии, за отказ дать ей сведения - расстрел на месте. В это время всякий въезд и выезд в волости запрещен».
Расстрелы заложников, выдача семей «бандитов». А бандитов было сто тысяч!
А вот заметка в Петроградском «Революционном времени» за февраль 1922 года, которая описывает положение двух тысяч тамбовских крестьян, в основном детей и женщин, содержащихся в Петроградской «Выборгской» тюрьме: «По тюрьме бродят не люди, а тени. Целыми днями и ночами стоит сплошной стон. И идет поголовное их вымирание от голода. Их вообще никого не кормят, так как сюда привезли умирать».
Но это контра, а не люди, к которым просто необходимо применять террор. Не так ли?
Отличием белого террора от террора красного было то, что вожди белого движения никогда не провозглашали террор государственной политикой и не ставили задачу уничтожить целые классы и социальные группы.
26 июня 1918 года Ленин писал Зиновьеву: «Мы грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную. Это не-воз-мож-но! Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров».
Но разве крестьяне контра? У твердолобых на это есть один ответ: кулаки, подкулачники. Значит, контра, сельская буржуазия. А к ним правая рука Дзержинского Лацис требовал единственного: «Для нас нет и не может быть старых устоев морали и гуманности. Мы не ведем войны против отдельных лиц. Мы уничтожаем буржуазию как класс. Не ищите на следствии материалов и доказательств того, что обвиняемый действовал словом или делом против Советов. Первый вопрос, который вы должны ему предложить - к какому классу он принадлежит, какого он происхождения, образования или профессии. Эти вопросы и должны решить судьбу обвиняемого. В этом - смысл и сущность красного террора».
Коротко и ясно. Лацису – памятник! А в Тамбове срочно поставить памятник большевикам Турунбергу и Рубинштейну! Почему? Объясню.
Обратимся снова к Б. Сенникову. «Вот с чего в стране начиналось построение коммунизма, светлого будущего всего человечества. История с большим трудом до нас донесла документы о направляемых в тамбовские лагеря ДЕТЯХ – ни имен, ни фамилий, – только общее число. Все они прибыли в Тамбов из различных деревень и сел Тамбовского уезда. В одном документе числится 850 человек, следующий этап – 563 человека и, наконец, еще 490 человек, все дети повстанцев, школьного и дошкольного возраста. Подобный документ есть у одного историка в Тамбове, там число детей достигает 400 с лишним человек. Кто они и из каких сел и деревень – не известно».
Какие такие повстанцы? Не повстанцы, а бандиты, кулаки, подкулачники, злейшие враги Советской власти и мирового Интернационала. И их дети – волчата. Так? Что с ними делать согласно рецепту Лациса? Правильно…
«Из одного из таких этапов было изъято 23 человека, и здесь о них имеется больше сведений. Они все были расстреляны по постановлению Особого отдела Полномочной комиссии ВЦИК РСФСР, как участники восстания. Это постановление подписано начальником Особого отдела Полномочной комиссии Турунбергом и его заместителем Рубинштейном. Все они были из разных населенных пунктов. Списки с фамилиями сделаны разными почерками разными чернилами. Вот они перед вами.
Нечаевская волость
1. Кочеркин Георгий Васильевич. 15 лет.
2. Беляев Василий Яковлевич. 16 лет.
3. Кирилов Тимофей Васильевич. 13 лет.
4. Житенев Федор Васильевич. 15 лет.
5. Татушкин Тимофей Павлович. 16 лет.
6. Мардвиков Владимир Иванович. 15 лет.
7. Ивановский Сергей Васильевич. 16 лет.
8. Борисов Архип Иванович. 16 лет.
9. Рассказов Егор Степанович. 15 лет.
Далее список расстрелянных мальчишек продолжен другим почерком и другими чернилами.
Деревня Коптево
10. Сотников Алексей. 16 лет.
11. Сотников Яков. 16 лет.
12. Степанов Алексей. 16 лет.
13. Стемхов Михаил. 14 лет.
Далее список продолжен другой рукой.
Село Н. Спасское
14. Яковлев Дмитрий. 16 лет.
15. Безуглов Степан. 15 лет.
16. Лапунов Ефим. 13 лет.
И снова список продолжает другая рука.
17. Рассказов Степан Иванович. 15 лет.
Далее список продолжен двумя различными почерками, последний химическим карандашом.
Деревня Буровка
18. Бескринский Иван Сергеевич. 16 лет.
19. Воскресенский Леон Семенович. 14 лет.
Село Алексеевка
20. Андреев Иван Семенович. 16 лет.
21. Тетеркин Федор Степанович. 15 лет.
22. Шляпин Андрей Егорович. 15 лет.
23. Воинов Алексей Николаевич. 14 лет»
.
Молодцы Турунберг и Рубинштейн! Одного памятника им мало? «Конечно поставим им памятник!..и не один!».
«Старый особняк, в котором сегодня размещается Дворец бракосочетания, в 1921 году был резиденцией Полномочной комиссии ВЦИК. Старые тамбовцы рассказывали, что прохожие всегда сворачивали на другую сторону улицы, проходя мимо этого особняка, так как он у них вызывал неприязнь и страх. В задней части этого особняка в подвале находилась тюрьма для особо интересующих комиссию арестантов. Там правили бал Турунберг и Рубинштейн, и там же были расстреляны все эти мальчишки. Впрочем, и без них каждую ночь из этого особняка выезжали два грузовых автомобиля, накрытых брезентом, и направлялись в сторону Петропавловского кладбища Тамбова. После ликвидации этого учреждения особняк, отмыв и отскоблив от крови, передали детскому садику...
В это время в Казанском монастыре день и ночь, сплошным конвейером шли массовые расстрелы взятых в плен партизан и повстанцев. Тамбовская губчека трудилась в две смены. Две газогенераторные машины-душегубки возили из уездов на берег реки Цны задохнувшихся в них людей, где их закапывали вместе с расстрелянными под стеной монастыря. Ночью, в вечер, привезенные трупы, вываленные из душегубок, раздевали, рискуя своей жизнью, беспризорники, чтобы на другой день променять их одежду на еду. Всех расстрелянных в ЧК к ямам подносили голыми – их раздевали еще перед расстрелом, а задохнувшихся в душегубках привозили не раздетыми. Так председатель ВЧК Феликс Дзержинский проявлял свою заботу о беспризорниках и их пропитании, так как беспризорниками он их сделал сам. Сколько было привезенных спецмашинами, задохнувшихся в них от газа людей, никто не знает. Одно только ясно, что Адольфу Гитлеру было у кого учиться применять душегубки. Сколько под стенами Казанского монастыря похоронено было тогда замученных и расстрелянных людей, известно одному только Богу»
.
Двух памятников Турунбергу и Рубинштейну, конечно, мало. Три, а лучше четыре – вот как постарались! Да заодно и тамбовскому чекисту Гольдину поставьте памятник. Это он сказал: «Для расстрела нам не надо никаких доказательств и допросов, а также подозрений и уж конечно никому не нужного, глупого делопроизводства. Мы находим нужным расстреливать и расстреливаем».
Это он со своими боевыми соратниками по приказу Тухачевского организовал в самом Тамбове два больших концлагеря. Один из них «носил название полевого, потому что все узники его сидели на большом заливном лугу, не имея над собой никакой крыши. Крышей лагеря было само небо, и оттуда светило солнце и лили дожди. Со всего Тамбовского уезда в эти лагеря везли беспрерывно детей, стариков и женщин, и это все были семьи участников сопротивления. Оба этих лагеря охранялись наемниками китайцами, латышами и мадьярами, которых коммунисты считали полезной охраной из-за того, что они почти не знали русского языка и были абсолютно несговорчивой охраной. Смерть от голода не покидала этих мест. Заключенных кормили сыро-гнилой картошкой, свеклой и другими сырыми овощами. Всех детей у матерей изымали и они находились в разных лагерях, оставляли матерям только грудных младенцев, которые первыми умирали, так как у голодных матерей пропадало молоко. Вскоре второй полевой лагерь разбух от заключенных в него людей и чекистам пришлось открыть его филиал в самой черте города, неподалеку от ГубЧК...
Пригнали со всего уезда детей, женщин и стариков. Режим филиала второго лагеря был ужасен ввиду того, что он находился в черте самого города, всякое передвижение по нему во весь рост было запрещено и китайцы и латыши стреляли на поражение во всякого, кто только вставал на ноги. Люди сидели плотно на его территории, как селедка в бочке. Отхожих мест не было и каждый из них оправлялся на том же месте, где сидел, зарывая в землю все испражнения. Латыши и китайцы привозили на подводах гнилые овощи и лопатой их разбрасывали в гущу сидящих людей. Доставалось тем, кто был с краю, а в глубине лагеря умирали беспомощные старики и больные. Трупы умерших вывозили не каждый день, и они разлагались на солнце, источая трупный запах. Обезумевшие от голода люди эти трупы ели. Некоторые вставали во весь рост, пытаясь попасть под пули охраны, но те скоро перестали по ним стрелять, так как поняли их намерение уйти из жизни. На место умерших пригоняли новых людей. Был неудавшийся побег детей школьного возраста, которых всех покосил пулемет с балкона Духовной семинарии. Первые жертвы – это старики и грудные младенцы, умершие от голода»
.
Молодцы интернационалисты! Пулеметом по контре (детям). Здорово!
- Какие герои были ваши большевики-китайцы. Поставьте им памятник.
- Конечно поставим им памятник!..и не один!
(со страниц «Прозы.Ру»).
Не всю, конечно, контру отправили в лагеря, не всю расстреляли, не всю задушили в подвалах Турунберг и Рубинштейн («Эта опасность будет преодолена, устранена, задушена» Л. Троцкий). Многих убили на месте.
«На другой год пришлось побывать в другом месте Тамбовской области, где нами было найдено другое захоронение. Во время оккупации армией Тухачевского села Печаево там было очень много сожжено домов крестьян. Все, кто в нем оставались, – мужчины и подростки, были под конвоем отправлены в село Рудовку, для дополнительной проверки – так было объявлено жителям. Но все они туда не попали, исчезнув по дороге. Ходили слухи, что всех порубили в пути. После II мировой войны в связи с борьбой с суховеями проходила кампания по насаждению лесопосадок. В это время и наткнулись на захоронение людей. Старушки нам рассказывали, где примерно это было. Действительно, в этих посадках было обнаружено такое захоронение. Все черепа останков людей имели на себе следы сабельных порубок, по одному и даже по трем порубкам. Черепа были размеров взрослых людей, а также небольшие ДЕТСКИЕ (а нам старушки рассказывали о мальчиках-подростках). На этом месте нами был поставлен крест. Были найдены захоронения массового характера и в других местах. Очень большое – под Бондарями, в овраге, где каждую весну талые воды вымывали человеческие кости из земли. Рассказывали, что там латыши расстреляли очень много пленных. Если вспомнить то, как это отражалось в сохранившихся документах того времени, то Уборевич докладывал Тухачевскому: «Взято в плен 1000 человек, 1000 расстреляно», далее «Взято 500 человек в плен, все 500 расстреляны». А сколько таких документов было уничтожено? И сколько таких расстрелов вообще не отражалось в документах?». (Б. Сенников).
Когда поднимают тему о гибели миллионов, десятков миллионов за годы гражданской войны, гибели от расстрелов, голода, раскулачивания, в ответ часто можно слышать в качестве ответного аргумента о 15 миллионах людей, которые потеряла Россия за последние полтора с лишним десятилетия. Страшные цифры. А ведь это звенья одной общей беды, постигшей нашу Родину. Есть ли у нас будущее?
В последний раз обратимся к строкам Б. Сенникова: «С. Чернов поведал нам о том, что, как ему рассказывала его бабушка, которая родилась в селе Леонтьевка, в их село пришел на ночлег отряд партизан-повстанцев, но беда случилась тогда, когда они рано утром ушли из села. Вслед за ними в село пришли красные и объявили жителей села пособниками "бандитов". У крестьян отняли весь хлеб, а село сожгли. Прошло много лет, и все это помнят по-разному. Но дело не в этом, когда есть факт. Село Кипец было когда-то большим и богатым русским поселением на берегу реки Вороны. Это село, как и соседнее Паревка, сильно пострадало от артиллерийского огня красных. В селах не было никаких военных действий и красные прекрасно знали, что там нет партизан, однако разнесли их артогнем. Сегодня Паревка восстала из пепла и щебня, чего не скажешь о селе Кипец. До революции в нем жило 3000 человек крестьян, сейчас свой век доживают около 80 человек».
80 человек из 3000. Ради этого делалась революция? Финны отказались от услуг людей, прибывших в пломбированном вагоне из Германии и на пароходе из Америки. Поэтому давно построили благополучное общество. Без нефти, без газа, на северных землях, а живут – богато. И о будущем думают. А у нас динамика: вчера 3000, сегодня 80, а завтра… Есть ли у нас будущее?
Безымянный комментатор статьи Мартиросяна написал: «Основной ударной силой Колчака были Ижевская и Воткинская дивизия. Дивизии почти целиком из рабочих, восставших против красной клики в 18 году. Мой прадед, настоящий рабочий, профессионал не восстал. И что? Доживал свою жизнь при красных как нищий и оборванец – почти весь участок отобрал ловкий чекист, в его дом подселили «сознательных пролетариев» - голоштанных воров-бездельников. Вот так и жил в закутке, смотрел как чекист привез с войны, где погибли все его дети, целый вагон барахла. Вот теперь потомки этого чекиста не хотят реабилитировать Колчака.
Это не буржуи с Луны, а потомки этих самых чекистов и «сознательных пролетариев» - голоштанных воров-бездельников сейчас торгуют страной»
.
Я отвечу нашим твердолобым словами самого Мартиросяна: «Так что пора кончать истеричный визг».
«Слепому ясно, что Альберт больной! О чем с ним спорить? Его лечить надо», - так мне написал еще один автор «Прозы.Ру». А ведь он прав! СЛЕПОМУ, т. е. не зрячему – ясно, на то он и слепой. Боюсь, что прозрения не произойдет.



Послесловие после удаления статьи с сервера "Проза.Ру".

Статья была удалена из-за упоминания фамилий Турунберга и Рубинштейна. Много ли надо для удаления?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Безумство, Адмирал и тамбовская контра
СообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 01:41 
Не в сети
Зарегистрирован
Цитата

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:39
Сообщений: 44
не буду говорить что откровенно не принимаю Колчака, хотя кармельный образ из фильма не выглядит реальным, но вопрос есть, каковы взаимоотношения Колчака и кокаина? (причины приведшие к употреблению не имеют сейчас значения). Вопрос в ином, можно ли было расчитывать на адекватное поведение нарокомана?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Безумство, Адмирал и тамбовская контра
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015, 17:37 
Цитата
сенников - лжец! Вы лжёте за ним.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Безумство, Адмирал и тамбовская контра
СообщениеДобавлено: 26 июл 2015, 18:06 
Не в сети
Автор
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2009, 20:40
Сообщений: 528
Лжет Сенников или нет, я не знаю. Я даже особо не интересовался, кто такой Сенников. Но то, что большевики отъявленные лжецы, а чекисты к тому же и патологические садисты, сомнений у меня нет.
Что касается фактов, изложенных в его книге, могу предположить, что что-то окажется неверным. К сожалению, иначе быть не могло. Сколько времени прошло! Вся правда подчищалась, вплоть до уровня владельцев информации. Это я знаю не понаслышке на примере истории Ярославского восстания.

Если есть желание, докажите, в чем Сенников лжет. Это пойдет только на пользу истине. А пока, в лучшем случае, я буду считать вас человеком, льющим воду на мельницу упертых защитничков тех, кто с упоением уничтожал русский народ.
Кстати, сегодня это не только упертые последыши большевиков, но и всякая мразь из числа либералов, русофобов и сионистов (очень часто 3 в 1).

P.S. Уличать меня в поклонении Николаю 2 не следует, хотя многие мои оппоненты именно с этого и начинают. Но сразу и заканчивают, услышав от меня, что главным виновником бед России столетие назад, я считаю именно Николая 2. Потому что рыба тухнет с головы.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Безумство, Адмирал и тамбовская контра
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 14:06 
Цитата
У Сенникова была явная цель по очернению большевиков. Любой ценой. Поэтому он перемешал факты с вымыслом. Наврал про личный архив. и вы лжёте за ним. Почитайте лучше Самошкина. Это человек, которые тоже несколько субъективно, но основательно изучил антоновское восстание. Он опирается на реальные факты, на архивы. Я не оправдываю большевиков. Я за правду.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Безумство, Адмирал и тамбовская контра
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 14:39 
Цитата
А в селе Кипец к двадцатому году проживало всего около 400 жителей, а никак не три тысячи. Во как ваш Сенников загнул. А что ему? Наплевать на факты.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Безумство, Адмирал и тамбовская контра
СообщениеДобавлено: 28 июл 2015, 15:32 
Не в сети
Автор
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2009, 20:40
Сообщений: 528
Не спорю, что в 90-е годы довольно выпукло шло очернительство большевизма. Это понятно и это правильно – а как иначе после того, что натворили все эти Свердловы, Троцкие, Урицкие, Дзержинские, Ягоды и прочие Бухарины?
Вполне вероятно, что часть авторов писали свои исследования с целью любой ценой очернить большевиков. Был ли таким автором Сенников, я не знаю.
Про Самошкина тоже не знаю. Он работал с архивами? Прекрасно. Только вопрос, что в этих архивах сохранилось (архивы сотворены большевиками, кто же против себя компромат оставит?) и какой материал ему разрешили предоставить. Наконец, сам исследователь насколько принципиален?

Все факты, которые приведены в статье – не мое творчество, все взято из публикаций. Насколько чужие публикации правдивы, вопрос другой. Моих личных фактов здесь нет.
Но вопрос здесь в другом. Если я, используя опубликованные факты (проверить их нереально), попал на лживую (как вы утверждаете) информацию, значит, я лгу, я лжец. Это следует из вашего комментария.
В таком случае практически все историки (наши и западные, все!) – лжецы. Ведь в их трудах тоже используются ссылки на материалы, какая-то часть которых (пусть даже крошечная) неверна (по-вашему – лживая).
История, как известно, пишется (и переписывается) победителями.
Итак, если по-вашему я лжец, то практически все историки на свете лжецы. Это следует из вашей логики.
Вы пишите, что вы за правду. И как она, эта правда поживает?

По селу Кипец. Ваша информация интересная и она является кирпичиком в пользу ваших доводов.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Безумство, Адмирал и тамбовская контра
СообщениеДобавлено: 29 июл 2015, 18:27 
Цитата
Нет смысла спорить. Правда вам неинтересна. Всего хорошего.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 
Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
Введите текст вашего сообщения. Длина сообщения в символах не более: 60000

Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
Размер шрифта:
Цвет шрифта

 • Добавить изображение
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЕН
[img] ВКЛЮЧЕН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Подтверждение отправки
Для предотвращения автоматического размещения сообщений, на этой конференции необходимо ввести код подтверждения. Код отображён на картинке ниже. Если из-за плохого зрения или по другим причинам вы не можете прочесть код на картинке, свяжитесь с администратором
Код подтверждения:
Введите код в точности так, как вы его видите. Код не зависит от регистра, символа нуля в нём нет.
 


Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Style supported by CodeMiles Team.