Текущее время: 19 ноя 2018, 18:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
  Для печати | Сообщить другу Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 19:43 
Цитата
В продолжение оттуда же: -- Однако легендами об Артуре зачитываются и засматриваются во множественных "исторических" фильмах, копаясь в истории и архивах (за деньги налогоплательщиков и частные фонды). Всё от отношения к себе самому и своему собственному прошлому зависит: как вы к предкам своим относитесь (без обид особых). То, что было, не изменить -- люди изменились, но ведь и ошибки могут быть очень поучительны, если трезво смотреть на них, а не с фанатичной ненавистью и/или гордыней "мы -- избранный народ"... -- не убитый со всеми остальными для дальнейшего использования в задумках чьих-то (но не Бога, а человека, -- если рассматривать этого человека как творение божественное). Один "чиновник" по указу и указкам написал, что коганы были "сволочи" и угнетали народ русский, как и татары во времена "ига", забыв потом указать как сам те же налоги драл и гнобил этот народ теми же методами, а то и хуже расправлялся с недовольными, а другие теперь -- без анализа и перепроверок, слепо переписывают однобокость и недостоверность того "писания" якобы "авторитетного источника" от авторитета бандитов, захвативших власть у бандита другого (не оставив информации от прошлого предводителя), сжигая "ненужное", как во времена "культурной революции" Китая. Когда-то росы и русы тоже объединялись, но для блага (которого уж и не стало), и? Разделились вновь -- в наше время уже ж и на глазах наших.

А если хорошенько покопаться историкам и писателям, вникнув в вопрос прошлого многогранно? может также как и с Артуром получится. Ведь Царь Горох русский тоже не с потолка возник... и перух на шесте, кстати -- тоже.

Кстати! А знаете ли вы тот факт, что Артур -- русским был: древним (как и Александр Македонский -- от Макеовея с Дона великого, мак сеявшего во времена древние). То, что он с "варварами" бился не супротив теории этой, т.к. согласно предыдущим записям здешним, не желал он в нищете "кочевого рабства" жить. Даже если учесть, что один из предполагаемых прототипов Артура был рыцарем Рима и во Франции обитал, создавая государство это в веках начальных и новых, не противоречит этому факту. Русы по всему Миру гены свои рассеяли.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 19:45 
Цитата
Погребной-Александров писал: Самое смешное, что все эти теории (норманская, славянская, индуистская, хазарская, византийская, арабская, персидская и т.д.) о Руси и России, суть одного и того же -- как народа русского, так и общей (в бытность) территории его, но разделённых враждою от зависти и неприязни к догмам и устоям, т.к. не стоят воды рек на месте одном, а коли встанут -- в болота и топи вонючие превращаются. Как только народ этот не называли иностранцы по записям отдельным и обрывочным, отдельными людьми пересказанными, -- с указанием имени своего или племенной семьи в наречении, что и было писано как народ отдельный (якобы). И при чём тут "варяжское" Русь (название), когда до того как урусы на земле жили издревле, и, росы и русичи храбрые в варварах ходили, громя врагов своих (на территории их вторгшихся), а потом и земли свои с народами объединяли (как Иоанны, и тот же Гитлер). Не есть древнее рос имя от урус и еже подобных -- как прус, к примеру.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 19:50 
Цитата
Народ «Рош» или «Рос» по греческой транслитерации в Библии упоминается дважды: один раз как сын Вениамина (Бытие 46:21), второй раз - как народ, несущий гибель и разрушение богоизбранному народу около 26 веков назад (Иезекиль 38:2-3; 39:1). В последнем случае «князь Роса» является образом народов, живущих в районе Черного моря - скифов, киммерийцев, армян (около 20 веков назад это и утверждал Иосиф Флавий, но в тех районах жили уРусы -- напомнить хотя бы Урус-Мартан в Чечне или мои генетические тесты :)). Ивритское слово - восходит к ностратическому корню, означающему твердость, крепость (руда). Отсюда его основное значение не только и не столько «череп» - «голова», «земля», но -- ГЛАВА (у римлян «рус» - деревня, что не отражает название русов, но показывает презрение римлян к ним в отражении и/или отношении быта). От корня у иудеев произошли слова:- «голова» (рожа), «главный», «первый»; но и (раш, раж) - «движение», «беспокойство» (как состояние неправоты), «шум». Возможно, что от этого корня и слово, близкое к нему по значению:- (раша - реша) - «зло», «безбожник», «идолопоклонник» ( во Второзаконии 29:17). Последнее употреблялось в связи с отступничеством, язычеством. Понятно, что Рашия (Расия) для кого-то вечно «империя зла».

Кстати, про русов и росов -- как Рош в значении Глава (главный), я писал много ранее в связи с обидным для некоторых украинцев (не знающих своей истории "суржиков"), но не для русских (особенно древних), словом ХОХОЛ -- означающим то же самое, что и "хох-дойч", но для всех "русских хохлов". :ugeek: И за рубежами Россия (можно услышать от некоторых и в России тоже) Russia = Раша. Вы знаете, что Германия стала так называться только примерно в 15 веке (как и Россия, кстати) и на территориях тех жили не только ашкеназы, но и Cherusci (чирусци) и кельты (придуманное современностью наименование народов).

Обратите внимание, что древние русские, а не современные германцы -- Cherusci, по-латыни звучит "к(х)еруши (помните раша и рош на хибру?), а по-немецки -- (к)херуски. По этому поводу прочтите мою статью Зыбь (обратив внимание на языковые этимологические связи и причины утраты значений в современности). Можете прочесть и статью о фамилии Погребной, где тоже много интересного из истории.

Зыбь -- статья "Зыбь"
Погребной -- статья о фамилии Погребной

Дойчланд -- "земля доиче" и Алемания -- "бог есть человечество" только часть её в названиях носило (у них более сотни земель в объединении), а Ашкеназ сейчас поделен между Францией, Германией и близлежащими новообразованиями. До Ашкеназа было и королевство Хофф (или Гоф, Гов), которое пало под натиском врагов и народ его бежал на Юг и Восток, основывая новые поселения под именованием Ней(г/х)о(в/ф) в Африке и Пруссии, а затем в Российской империи. Кстати, не поэтому ли у негоров европейские гены в крови? (это не вопрос, а моё утверждение -- идущее в разрез с идеей выхода народов из Африки, что доказывается мной не только легендами и историей колонизации, но и генетическими и селекционными опытами как древности, так и современности). И для этого не надо быть семи пядей во лбу. Надо просто было быть внимательным на уроках и/или занятиях учетилей и профессоров во время учёбы, а потом сопоставить и сравнить данные в полученных знаниях. Всё же на поверхности. Даже глубоко копать не надо. В СССР же не просто в школе учили. Наши школы среднего образования были на уровне многих западных университетов, только не специализированных по темам и профессиям, а больше -- универсальных: как философов готовили (древних); особенно если ещё и учителя фанатами профессии своей были и предмета, организовывая внеклассные кружки и занятия дополнительные -- факультативные. Кто хотел учиться и получить знания -- имел их. Не проблема была и с информацией. Если не все могли выписать лимитированные журналы по истории, науке, религии и т.д., то они были все в читальных залах библиотек совершенно свободно.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 19:54 
Цитата
А теперь давайте продолжим рассуждения о древнем русском народе Cherusci и мистических обстоятельствах родства Востока и Запада, которых странным образом не замечали, или... скрывали от нас правду по каким-то причинам.

В корейском языке существует фамилия Цхе, которая входит в число пяти самых распространенных фамилий в Корее. Предание гласит, что в местности Дин Хан -- в южной части корейского полуострова до образования государства Сила, располагалось шесть сёл, которыми управляли старосты – удумори.("уд" = др.русское в значении "хуй" или "то, что удерживать спереди", а далее понятно -- у моря есть; ...помните "хуя с горы"? у самого синего моря... или "такой он у него был юморно-малэнький, шо уморил всех со смеху"). Как описывается в легендах, это были люди, спустившиеся с неба.(или с гор, дали, высоты и... севера) Звали их Чве (Цойу, Цхай), Бэ (Бя), Сол (Шер), Сон, Дет (Тен) и Ри (Ли). Цхе теперь имеет несколько вариантов, таких как Цой, Чхве, Чой. Первые фамилии корейскому народу были дарованы правителями государств и княжеств в Китае и Корее -- ванами. Согласно хронике Самгук Саги, ван Юри (Юрий?!) дал шести вельможам государства имена, одним из которых было Чхве. Таким образом, фамилия Цхе (Цой, Чхве, Чой) произошла от аналогичного имени, которое в переводе с корейского означает «высота» (высший, святой, поднебесный и т.д.).

А теперь ещё интереснее! По истории, якобы "авары" (или какие-то люди) идут через тот самый Кавказ (где урусы упоминаемые ранее жили) с Востока на Запад... И с той самой Индии (индоевропейцы, понимаете ли), куда попали они через Китай с Севера, но... вернуться назад не могли -- образованы государства, закрыты границы, стена... и(!)

Ваны (др.-исл. Vanir, не тели самые ваны?) — группа богов в германо-скандинавской мифологии. Они значительно древнее и мудрее асов, с которыми то враждуют, то заключают союз.

Сва́ны (груз. სვანები) — субэтническая группа кавказского народа сванской группы картвельской языковой семьи, но в самоназвании «lushnu», при единственном числе «mushwan». Античные авторы называли сванов мисимианцами. До 30-х годов XX века выделялись отдельной народностью, но потом стали писаться грузинами, что может произойти и с абхазами тоже (одно из ранних именований -- аланы).

Ну и где вы теперячи... Игорьки и Анатолии, Историки и Лингвисты АН -- с французким уклоном грузины, "педисты" и националисты разные и т.д. и т.п. "ревнители" догм фанатичных учений прошлого?

Кхеруские племена, жившие в районах долин Северного Рейна (это был и Ашкеназ как известно) и в лесах на северо-западе Германии, в районе между современными Оснабрюке и Ганновере, в 1 веке до н.э. и 1 веком нашей эры. Впоследствии были частично объеденены и/или поглощены в племенной конфедерации франков и саксов. Первое историческое упоминание о херусках в Книге 6.10 Юлия Цезаря "Записки о Галльской войне" (De Bello Gallico) в которой рассказывается о событиях 53 г. до н.э. Упоминается лес Bacenis, разделяющий территории херусков от свевов. В 12-ом году до н.э., херуски и другие (якобы) "германские" племена были покорены римлянами.

De Bello Gallico, и... -- вновь Галиция.

Обратите вниание на тексты Ломоносова, город Мекленбург, районы Германии, Вендов и иные якобы "германские/славянские" народы с наименованием "руский" (не только западных Ross), гербы городав Пруссии и Германии, и... герб Романовых (со львами Помераний и Грифоном). Очень интересная история и так называемых "норманов", кстати. Я уже не напоминаю о генетике. И эта история есть в др. летописях. Сравните одежды и традиции. ;) Не от Византии легенда о более чем 7000-летней истории русских со времён сотворения мира в храме господнем между русскими и землями Дракона (герб Казани). :P Не исчезли cherusci после Рима и Римской империи. И было это не в 8-9 веке по крещению Киева, а ДО НАШЕЙ ЭРЫ -- в летоисчеслении принятом Петром (Первым).

Если посмотреть карту воссоздания (или почти воссозданной) Российской империи 1700-ых годов, то можно увидеть наименования земель русских со словами "наместничество" (от наместника в Казане, Могилёве, Харькове, Пензе и т.д.), "поместничество" (от поместий в Чернигове, Новогороде и т.д.), "губерния" (Москва, Перетбург, Иркутск и т.д.), "область" (Таврическая и т.д.), "земля" (войска Донского и такого-то), "порт" (Оттоманский), "форт" (Рос, к примеру), "край" (Туркестансткий и т.д.), "колония", "русская" (как часть, -- Азия, Америка). Да, это новые положения о губерниях, но -- новое, как известно, хорошо забытое старое. А теперь вновь вернёмся к доисторическим местам русов и вспомним о наместниках в Корее и землях охваченых Римской империей (многих летах, -- до, и -- нашей эры), и о сходстве генов подумаем при этом (уже в сравнительных анализах современности нашей). :P А если заглянуть в Веды и эпос с легендами со стороны забытой истории, а не "вымысла" (якобы) больше, и вчитаться внимательней при этом? Слишком уж артифактов много на земле-то сохранилось... (не совсем в рамки современных трактатов истории укладывающихся). ;)

Хотя Ломоносов и отделяет от славян готов, вандалов и лонгобардов, однако указывает, что в составе и союзе с ними были и русские (или славяне) не только в солдатах, но и в предводителях главных и не малых. Взглянуть хотя бы на описание гербов дворянских и знати российской, которые из родов и земель иноземных якобы происходят, но говорят и пишут по-русски (не странно ли это?). А когда историки пишут, что Романовы на царствование "призваны были", то возникает вопрос-то тоже -- кем, как и почему? говоря на русском также. :D Народы от имени не начинаются, -- писал Ломоносов, -- но имена народам даются. И хотя имена славянских народов поздно дошли до слуха писателей заморских и прежде Юстиниана великого, всё же сами они простирались в глубь времён и древности -- по землям Востока и Запада. Доказательства тому, в упоминаниях, приведены здесь и ранее. Почти все государства и империи великие рушаться после смерти их правителя-реформатора, ежели приемственности не наблюдается и связи тесной, и, в то же время, соединяются вновь -- при исторической информированности и близости не только языков, но и культурно-бытовых ценностей. Странно слышать и наблюдать тот факт, что вдруг и неожиданно -- по достижении известности в римских и греческих толкованиях и писаниях новых веков, как "новое формирование деревенщин", русско-славянский народ расплодился до невероятных размеров по всей Евразии.

Как-то я писал о происхождении татарской фамилии Галиев от галлов, а не от Али, и то, что фамилии Галиев и Алиев -- разной этимологии, и... у Ломоносова есть упоминания и о галлах с венедами (или -- венеты). А генетика татаров с таким именем фамильным... -- группы "R".


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 19:59 
Цитата
Изучая древние летописи и историографии народов выясняется, что Парфяне, Готфы, Вандалы, Аланы, Лонгобарды, Срацыны, Гунны, Славяне — потомки старшего сына (в исчеслении справа на лево) Ноя, Иафета, который после потопа поселился в Азии, а затем мигрировали на европейский Север и обосновались в Скандинавии где и размножились в великом числе: имени 200 отечеств и населений от Таврии Киликийской у Северного Океана в половине Азии, по всей Европе до британского океана. Эта — Великая Скандинавия, уже не могла умещать всё своё многочисленное население. Оставляя свои жилища, народ заселял всю европейскую Сарматию, которая на Восток простиралась до моря Меомиса и Дона, а с Запада — Вислой; с Севера — океаном Сарматским, а к Югу по полуденной — Карпатами. Из Скандинавии они вышли Готфами и именовались также Славянами. В это время они разделились на сообщества под названием Венеды, Славяне, Анты, Верлы или Ерулы, Аланы или Маесагеты, Гирры, Скиры, Сирбы, Эминклены, Даки, Шведы, Фенны, или Финны, Прусы, Вандалы, Бургондионы, Готфы, Остроготфы, Визиготфы, Геты, Гепиды, Маркоманны, Квады, Авары, Певкины, Баштарны, Роксоляны или Руси, Ляхи, Боеми (Богемия) или Чехи, Шленцы, и — Булгары, которые живут южнее в Иллирии, в Истрии и в Карпатах. Были и другие народы — Булгары, Ращсцы, Ращиане, Сербы, Бошнаки, Карваты, Петы горские. Русы, Подоляне, Поляки, Московитяне, Черкасы и другие живут далеко к Венедитскому гольфу — до реки Альбии которые являются остатками германских Славян и Виндян, или — Винды, и это Лузацы, Кассубии, Моравы, Литвяне, Шленцы и Босмы. Славянский язык распространялся от Каспийского моря до Саксонии, до моря Адриатического и Германского. Во времена императора Августа славяне смешались с Фракийцами и заселили большую часть Азии и всю Северную Африку.

Предполагается, что гаплогруппа R могла зародиться где-нибудь на северо-западе Азии между 30 000 и 35 000 лет назад. Однако большинство разновидностей гаплогруппы R найдено среди населения Средней Азии, Сибири и Индийского суб-континента. Одна изолированная подгруппа, принадлежащая к R, найдена среди коренного населения северного Камеруна на западе центральной Африки; как полагают, эта подгруппа возникла как результат доисторического перемещения древнего евразийского населения обратно в Африку.

Наибольшее распространение в Восточной Европе имеет гаплогруппа R1a: среди лужичан (63 %), поляков (ок. 56 %), белорусов (52 %), украинцев (ок. 48 %), русских (47 %), татар (34 %), башкир (26 %) (у башкир и татар Саратовской и Самарской обл. до 48 %);[28] и в Центральной Азии: у худжандских таджиков (64 %), киргизов (63 %), ишкашими (68 %). Умеренное распространение в Скандинавских странах (23 % в Исландии, 18-22 % в Швеции и Норвегии), в Иране (25 %?).
У брахманов индийских штатов Западная Бенгалия и Уттар-Прадеш данная гаплогруппа встречается с частотой 72 % и 67 % соответственно, что может указывать на сохранность генотипа, при древнем исходе с севера на юг во времена ледникового похолодания и наименьшее смешивание рассы с другими народами.

Гаплогруппа R1b распространена в наибольшей степени на западе Европейского континента и в Центральной Азии. Особенно высок процент её носителей среди народов Британского архипелага, испанцев, басков, а также башкир на Южном Урале. В Восточной Европе и на востоке Гаплогруппа R1b встречается у армян, в Дагестане и у осетин Алагира — около 43 %. В Центральной Азии распространена у туркмен и уйгур.

За период исследований геногеографического проека и согласно проведённых анализов Y-хромосомы болгар и татар, на 2010 год тесной связи этих народов не выявлено: представители болгарской нации ближе к турецкому населению и объеденяют три ветсви народов. Неолитическая миграция в Европу шла несколькими волнами из Ближнего Востока через Турцию. У болгар, которые находятся прктически на прямом пути этих мигрантов, гаплогруппа G почти отсутствует. Зато большой процент гаплогрупп J2 и E. Можно предположить, что гаплогруппа G в конце мезолита-раннем неолите могла быть очень существенна в Турции и Армянском нагорье, если не преобладающей. Первые волны миграции занесли эту гаплогруппу в Центральную и частично Восточную Европу. Более поздние волны из Ближнего Востока приносили в основном J2 и E, практически не «захватывая» на территории Турции гаплогруппу G, в результате на территории Болгарии G вытеснена и ассимилирована все новыми и новыми J2 и E.

Почему среди булгаро-татар много славянских фенотипов (про калым и древние традиции русов) было писано ранее и здесь, до смены форума и утери многих интересных сообщений.
Татарские лица с моими комментариями к ним. :)

...не поэтому ли у негров европейские гены в крови? (это не вопрос, а моё утверждение -- идущее в разрез с идеей выхода народов из Африки, что доказывается мной не только легендами и историей колонизации, но и генетическими и селекционными опытами, как древности, так и современности). А вот обезьяны (некоторые из них, как и люди -- некоторые) произошли от общего предка с человеком, называемых условно -- богами; так и мы их назовём в данном случае. Об этом писано немало в древности. Сколько в терминологии нашей многозначности-то? У... -- много! Познать, поиметь, ослушавшись... палку кинуть (или сунуть куда ни попадя), и, ребро (или в ребро) вставить (или оторвать), запретного плода отведав и лишая чистоты эксперимента... -- как нам всем это знакомо: ...создал Бог Адама и женщину, а потом Еву из "ребра адамова" (после смерти или бегства женщины -- сестры и жены его, оставив дочь первую и единственную), а тут же вновь генетика и селекция просматривается. И об этом я писал и спорил (только тем кому крыть нечем, истерили в оскорблениях и провокациях -- блокируя и удаляя споры) со многими генетиками современности, т.к. известно ряд методов сохранения вымирающего вида (после ядерной войны, к примеру, или глобальной космической катастрофы -- о которых также есть упоминания в истории, в виде эпоса и артефактов). А далее... тот самый "естественно-искуственный отбор" в действии: зверь убъет зверя, приближаясь к божественному в потомстве своём со временем; в нас и вокруг нас есть всё (и потенциал, и технологии, и знания, и будущее -- в повторении прошлого). Но это тема другого разговора и здесь, кажется, не очень-то уместна.

А вот ещё интересные моменты из истории и словесности русской:

И невдомёк, что ведал он по-русски созерцая (кого уж в русах мало в жизни стало)...


* ведать (вед ать, в е дать) -- есть сущность данная в едином движении повторений.
* видать (вид ать) -- повторяющиеся виды окружения на определённом обозримом и необозримом расстоянии (как настоящего, так и прошлого).
* видеть (вид еть) глазами, душой/сердцем -- ощущать/трогать обозримые виды глазами, душой/сердцем.
* видите (вид и те) -- + совместное с видом общество.

* созерцать (со з ер ц ать) -- со зело ер це ать: пристально всматриваться в дали в поисках истины от оракула, или -- "с оракулом" точнее.

* (И)Еремей или Иеремия -- (И) ер е мий / и ер е мия (при чём тут якобы еврейское Йирмеяху, с Ирмой в слове, и -- древне русское имя Ерёма? подогнанное и искажённое под писание): "ер" -- языческое божество, "е" -- есть, мий/миа/мия -- мой, моя, мои.

* Ералаш -- смесь сладостей, орехов, сухих фруктов (кураги, изюма, груши, яблок и т.д.) и ягод в едином куске даров на праздники (или выходные) для детей, где "ер" -- божество язычников или оракул, "ал" -- белый бог или божественный в тюркских и мусульманских языках, "аш" -- древний бог египтян и ливийцев; (не напоминает ли дары богов со всего света?).


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 20:06 
Цитата
Читайте также статьи о русских словах:

* Картошка
* Царь
* Лиха беда начала, или... приключения с неизвестными (о переписке и телефонные разговоры с Клёсовым и другими исследователями генпроектов и лабораторий)

Cherusci -- це русцы, а не германцы (как пишуться украинцы, британцы, ферганцы и т.д.).
Северный Рейн 1-4 век до нашей эры упомянут в войнах Юлия цезаря с этими самыми "русскими", которые его разбили дважды.
Там же и Варвары. Там же образовались и ашкеназы.
Вот вам и хох-ол с хох-дойч (до ич), и зыбь (в слове которой многие сильно уж путаются), и марево -- с болотами и морями, и Погребной со значениями в этимологии, и Пруссия (сия передня Русь) с Берлином (основанным "бандитом", якобы по кличке "медведь" (хотя "бер" на иврите может быть и "продавец нефти") с его "линией" как родовой, так и границей возможно), и ещё много чего интересного и общего...

Даже английский вариант происхождения слова «maybe», в переводе на русский — может быть, имеет славяно-русское начало от общеупотребимого сокрашения (которыми пестрила древность в ограниченности новителей информации и секретности особой) словосочетания «может быть», или «м.б.», что произносится как — «мэ и би» = «maybe».

Я понимаю, что некоторые из вас от такого в очередной раз будут рвать волосы на жопе, а не только на голове, но от реалий никуда не деться.

А вот ещё пример русской истории с якобы немецкими корнями (хотя немецкими можно было назвать промежуточные ветви, в данном случае, а не корни):

Если анализировать происхождение "немецкой" фамилии Штоппель от последних правообладателей фамильного имени рода или отдельной семьи, мигрировавших в Россию из Германии в середине XVIII века и позднее, то можно связать этимологию со словом нем. stoppel, что переводится русскими синонимами — стерня и/или щетина. Однако, это будет верно лишь отчасти, и, для более точного определения происхождения фамилии и её первообладателя необходимо углубиться в глубь истории.

Как известно, Германия была сформирована как боле-менее целостное государство только к XV веку и получило своё наименование от римлян. Жило на тех древних территориях Европы очень много самого различного народа. В I веке до нашей эры в районах Северного Рейна проживали русы: упомянутые в летописях древности «це русцы» были записаны на латинский манер по услышанному пересказу лат. cherusci (что в настоящее время созвучно словам «херуски», «керусци» и т. д. — в зависимости от современного произношения в различных культурах) с которыми несколько раз воевал Юлий Цезарь, расширяя свою империю, и был разбит ими, а позже лат. cherusci входят в состав нового многонационального государственного союза Римская империя в составе иных народов и стран. Ранее того, как и позже, с Востока кочевали народы на Запад, а затем обратно. При этом фамилия Штоппель, была очень древнего славянского происхождения и связана с территориями Пруссии, а также Польши и части Украины. Однако очень древних, а не современных. Возможно, что предок, который стал первообладателем фамилии, был портным сапожником в военном стане или группе воинов. Но, опять же, это не сродни современному портному и мастеру портняжных дел. Возможно, что он был штопальщиком у какого-то графа или царствующих особ в услужении и даже — в последствии, мог получить дворянский титул. Кстати, щетину (как и жилы) животных использовали для штопанья кожи и сапог, что отражено в значении современного немецкого слова нем. stoppel — «щетина». Щетина, это волосяной покров свиней, которую выдёргивают с корнями с хребта и боков живых животных, достигая при этом большей длинны, чем при заготовке стрижкой. Различается два сорта щетины: хребтовая и боковая, причем каждый сорт подразделяется ещё по длине и жесткости. Хребтовая щетина дает хорошую окатку и считается высшим сортом; боковая — считается лучшей, и вторые сорта. Окатка идет, главным образом, на приготовление сапожных дратв (дратвенная нитка — прочная кручёная нить, служащая при ремонте (штопания) обуви для крепления подошвы к заготовке из кожи или ткани. Для предохранения от действия влаги дратву пропитывают жирным варом или воском), вторые сорта требуются для производства туалетных и платяных щеток, а третьи сорта — на грубые щетки и малярные кисти.

В пример имя Попопель польск.летописи, созвучное Штопель.

За 20 лет публикаций в интернете, -- пишет Погребной-Александров (когда он ещё в виде файлов DOS был), -- я не раз уже писал о происхождении народов и наций, в том числе и критикуя современные идеи геногеографии с нахождением исторического родства по генам человека. Много было удалено специально (не мной конечно), а иное кануло в лету вместе с порталами и страничками интернета (спамами, вирусами, банкротством, отсутствием интереса к застою и забвением в связи с развитием нового и лучшего), но... радует, что прочли те статьи и комментарии немало народу. Повторюсь здесь по случаю увиденной статьи для наивных россиян в КП.

Издревле у евреев (как, впрочем, и у германцев! и древних русов во времена матриархата) принадлежность к сообществу определялась не только и не столько традициями, сколько рождением ребёнка от матери данного сообщества, а не по отцу и его линии (и, конечно же -- не по бабушке с дедушкой): только рождённый от матери еврейки был евреем. Интересное обстоятельство, не правда ли? Оно отлично в современности многих народов современности, в связи с почетанием (или почтением) отцов, которые погибали во времена войн и набегов, защищая свои семьи и рода. И если в Германии данное положение менялось то в сторону отца (в связи с ВОВ и рождёнными от военнопленных немцев и их ненемецких жён), то возвращалось в сторону матерей -- согласно древних традиций; в сообществе евреев до сих пор сохраняется вера в то, что только рождённый от матери-еврейки -- еврей. Именно женщины подвергались насилию во все времена и народы, и именно они страдали больше всего от набегов и воин (что можно было наблюдать во времена смуты и "революций" с войнами на Ближнем Востоке и в наши дни, или вспомнить о кавказских народах начала XIX века). Отцы погибали, не дав ничего детям, а женщины воспитывали отпрысков насилия (при невозможности совершить аборт или предохраниться, чтобы не забеременеть от насильника-чужеземца). Именно женщины воспитывали своё чадо в мести к врагу, вкладывая в него любовь к своему народу (а не насильника, которого она совершенно не знала) и традициям прошлого. И здесь ещё один очень интересный момент -- генетика: проводя анализ метохондрий матери, учёные обнаружили, что Мт-ДНК передается к детям только от их матерей, а это и означает, что рождённые от матери мальчик и девочка имеют "маркер" или "метку" того, от кого они родились. И? это означает, что внуки её, рождённые не от еврейки, не будут наследовать гены бабушек. То есть подтверждение убеждений и веры в связи с природой человечества. Вся женская линия унаследует женские гены, а мужская -- мужские. Лишь только сын имеет гены от матери и от его отца. Что же получается? Не все евреи -- евреи (если в каком-то из поколений в их семье появилась невестка-нееврейка).

Далее, гены мутируют в процессе жизни и перемешиваются из семьи в семью, из рода в род, из поколения в поколение, и... -- исчезают в своей исключительности за сотни лет в истории. А учитывая постоянные войны и смерти от эпидемий, этот процесс был неизбежен. Доказываются ли современными исследованиями родство какой-то семьи или даже отдельного народа? Нет. Здесь вновь выдаётся желаемое за действительное, что не редкость в современности нашей (даже с археологией и историей нашего прошлого). А если учесть, что анализируется малая часть ДНК (около 0,1-02% и, даже если -- 2 и 10% из всей цепочки), то сами понимаете что из этого можно "высосать", как из пальца. Где взять далёких предков народа для сравнения, и, самое интересное -- как определить, что найденное захоронение принадлежит той или иной национальности, даже на территории современной Турции или Европы? Туда мог попасть как воин со стороны, так и пришлый житель, который влился в новое сообщество со своими традициями. От того, что во власть был избран иноземец или троном завладел "враг" чужеземец (хитростью или насилием, -- не важно), жившие в городах и селениях различные народы не стали национальностью правителя и резко не сменили традиции свои и говор в общении между собой. Так было и с Римской империей, и с Византией, и с Персией, и с Турцией, и с Хазарией, и с Россией -- как и с Советским Союзом, в наше обозримое время.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 20:11 
Цитата
Русские, а не германские племена и/или народы cherusci -- "це русцы" (херуски, ашкеназы, район Рейна, "еврей"=Европа), как и германЦЫ, немЦЫ, фритЦЫ, поляЦЫ (по-польки), украинЦЫ, шотландЦЫ, австрийЦЫ, европейЦЫ, британЦЫ, итальянЦЫ, албанЦЫ, бельгийЦЫ, боснийЦЫ, эстонЦЫ, литовЦЫ, испанЦЫ, ирландЦЫ, португальЦЫ, люксенбуржЦЫ, ленинградЦЫ, "османЦЫ", чеченЦЫ, кабардинЦЫ, даргинЦЫ, иранЦЫ, африканЦЫ, индийЦЫ, австралийЦЫ, китайЦЫ... и т.д. на ЦЫ. Ваот вам и "херуски" (cherusci или "це русцы", что на славянской полусовременной кирилице писалось бы с "и" в окончании, но звучного современному "ы") = некрещённые ещё русские, проживавшие на северных территориях европейской части ДО НАШЕЙ ЭРЫ. Какие же они "германцы", когда и Германии-то в те времена далёкие небыло? А русы, были.

...секретари и/или писари писали только то, что слышали от других и в политическую угоду -- не более того. Я НЕОДНОКРАТНО ПИСАЛ ранее и здесь тоже, что небыло разделений на государства и народы: жили смешанно -- так же, как и сейчас в одном большом мегаполюсе. А цитаты иностранных фраз желательно писать на языке оригинала, а не только в вольном переводе или иными бувами. Королеством же могла быть семейная усадьба, коих множество было в Европе.

Кроме того, и сирийские источники сообщают о народах -- х.рос и е.рос, где я не уверен, что это те же "русы" (хотя и близкие по культуре и языку народы).

После же распада или упразнения Римской империи 1476 г. (начатой создаваться древними этрусками, говорившими по-русски или "славянски", что было расшифровано ещё в 19 веке именно русскими -- при "нечитаемых текстах" для заподного исследователя) и Османской империи (примерно в то же время, что очень странно при однотипных гербах их -- с двуглавым орлом, и при всех источниках того аремени в русско/арабской письменности слов русских), к середине 16 века, а где-то и 17-го -- на Востоке (и даже позже), с посольством Иоанна 4 (Грозного) в Европу было объявлено новое наименование государства -- Россия (сия = си я + Рось? или Рось и я?). Герб с орлом станвится государственным для России только при Петре. Что он узнал такого(!) в Европах, что заимствовал эту символику для "новой империи"? Также были поделены и владения Европы, но несколько ранее России. Они подсуетились быстрее как всегда. Но интересна история начала развития этих империй задолго до Рима и Чингиз-хана, из... Константинопля (современной Турции), поход из которого осуществлялся двумя путями -- как окружение: через Восток-Азию и Запад-Кавказ-Европа.

P.s.: древнее руско-славянское слово "сия" -- "'эта есть" или "существующая" или от тех же русов-северян -- це русцев/ашке-наз(ываемых)/еврей(Евр-опы) -- (see ja) "си я" в переводе = "да (утвердительность) смотри" или... указание на это, которое есть.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 20:17 
Цитата
Пояснения, что герм. HERI - войско, и суфф. SC относится к ХЕРУСКАМ совершенно не верно. Тут даже звучания не тождественны.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 28 май 2012, 20:20 
Цитата
http://www.lgzforum.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=9483&sid=2ff6db1471b26ac36e93ba502720308d&start=255#p237382

Только не "славяне", а русы! И не выходцы они из Норвегии или иных территорий, а "проходимцы": в смысле вынужденых миграций (военных, -- к примеру) и оседлости "временно-постоянной". Они звались рускими ещё с до "наших" (ненаших) времён! Русы => Хе(цхе, це, che, эй! хэй!)руски, Этруски, Прусы, Урусы... а затем Укры, Славы и т.д. среди Лютичей и иных племенных союзов. Какую религию они исповедовали в обобщённом современном наименовании "язычество" -- мы точно утверждать не можем. Германцы могли быть названы по военному союзу под предвадительством Германа, -- вот и всё. Которые вошли в состав Римской империи в качестве того же союза.

http://www.lgzforum.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=9483&sid=2ff6db1471b26ac36e93ba502720308d&start=270#p237385


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 29 май 2012, 08:38 
Цитата
Херу́ски (лат. Cherusci, современные германские учёные предположительно производят этот этноним от слова hairu, которое на древнетевтонском языке означает меч, но не очень-то созвучно с именованием народа) — племя, союз или народность, жившие к югу от ангиварий, по обоим берегам среднего течения Везера, его притокам и около Гарца; границы их поселений доходили до Эльбы (которая берёт своё начало в Чехии!!!).

В последние века до н. э. и первые века н. э. образовались племенные группы древних "германцев"(?), которые населяли территорию между Рейном и Лабой (Эльбой). Они включали восточные (готы, бургунды, вандалы и др.), западные (свевы жили рядом со славянами "венедами"(!) и возможно были тоже славянами, хатты, херуски, англы, саксы и др.) и северные (свионы и др.) племенные группы.

В I—II веках "германские племена"(?) начали образовывать союзы, на основе которых постепенно складывались племенные герцогства, которые к IX веку вошли в состав Франкского государства.

Свевы, иначе свебы (лат. Suevi, Suebi) — собирательное название населения полиэтничной Восточной Германии, включая преимущественно германские народности (семноны, гермундуры, квады и др.), занимавшие в I веке до н. э. — II веке н. э. бассейн Эльбы, Майна, Неккара, верхнего Рейна. Во времена Тацита на востоке Свебеи упоминались венеды (относят к праславянам), эстии и певкины (бастарны) (последние по Иоакимовской летописи относятся к родичам славян).

Полиэтничный характер Свебеи все более признается наукой. Свебское море во времена Птолемея географа предстает Сарматским Океаном с Венедским заливом (округой Восточной Прибалтики).

Впервые описаны Цезарем, который в 58 до н. э. нанёс поражение свевам во главе с Ариовистом, перешедшим около 71 до н. э. Рейн и пытавшимся обосноваться в Галлии.

Во время многочисленных походов этих племён часть их оставалась в местах вторжения свевов. Так, северные свевы как часть семнонов осели в Северной Германии, а неккарские свевы — остатки маркоманов — в римской провинции Верхняя Германия (Germania Superior). Свевские племена играли ведущую роль в государственном образовании Маробода (8 до н. э. — 17 н. э.).

Тацит считал свевами все племена между Дунаем и Балтийским морем, которое он так и называл — Mare Suebicum — Свевское море. Впоследствии (после Тацита) название «свевы» вытесняется в источниках названиями отдельных племён свевской группы, но не исчезает окончательно. Оно часто прилагается к квадам, основавшим в начале V века своё королевство в Северо-Западной Испании («Северное королевство»). Потомками свевов (в частности, семнонов) были, по-видимому, алеманны (швабы). Значительная часть населения Свебеи, если судить по данным археологии и ономастики, приняла активное участие в этногенезе славян.

Однако, возможно, что они уже тогда были славяно-русами и именно по этой причине в русском языке множество архаичных слов, созвучных английским и немецким или французским, о которых мы даже не задумываемся: ма, па, пи-пи, бяка (biak), клик, скит и т.д.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
Введите текст вашего сообщения. Длина сообщения в символах не более: 60000

Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
Размер шрифта:
Цвет шрифта

 • Добавить изображение
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЕН
[img] ВКЛЮЧЕН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Подтверждение отправки
Для предотвращения автоматического размещения сообщений, на этой конференции необходимо ввести код подтверждения. Код отображён на картинке ниже. Если из-за плохого зрения или по другим причинам вы не можете прочесть код на картинке, свяжитесь с администратором
Код подтверждения:
Введите код в точности так, как вы его видите. Код не зависит от регистра, символа нуля в нём нет.
 


Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Style supported by CodeMiles Team.