Текущее время: 15 окт 2018, 23:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа





Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
  Для печати | Сообщить другу Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 07 июл 2010, 13:49 
Не в сети
Зарегистрирован
Цитата

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:39
Сообщений: 44
Слово? Слава? Если судить по словенцам и словакам то от "слова" Но тогда откуда же "славяне"? Да и словаки со словенцами такие разные на вид :) Может просто говор окающий? (Как пишется, так и говорю, тщательно выговаривая каждую написанную букву. Очень характерная особенность для людей, изучающих язык, грамоту по письменным источникам без контакта с носителями языка. Гишпания вместо Испания, вероятнее всего людьми говорящими не так как пишется. А если от «Слава»? То Славяне это славящие? Кого? Да бога естественно, и не факт что сразу христианского, хотя после окучивания всего весьма различного по этническому составу народонаселения Моравии, Панонии и соседних областей все славяне в этих и соседних областях стали католиками ( с специфичным уклоном к образу «пречистой девы» и «матки бозки» - матери бога – богов)? то есть славящими по католическому варианту? Но если это верно, то правильно славящие раньше славящих появится, не могли. А ведь есть еще и правоверные. :) То есть все они появились примерно в одно время ( к увлекательному занятию - удревнению собственных родословных они приступят позже но католики опередят всех :))) )


А ведь были еще и Ариане (Арий - Ирий) и например кн. Ольга вероятнее всего и была арианкой, посему от нее христианизацию Руси и не ведут (и предложение Константина Багрянородного отвергла и Адальберт уехал ни с чем, но она, тем не менее, христианка!!). Может быть отсюда и "Арийцы" то бишь Ариане и опять же не раса это которую безуспешно ищут, а этнически совершенно различные группы объеденные верой? И Соответственно влияние арианства было куда значительнее, чем сквозь зубы вещают нам церковные иерархи?! Да в прочем бог с ними (он же с ними?) у них работа такая славить, ой, хотел написать вещать :) Кстати, первоначально славили вероятнее всего уже изрядно модифицированный культ Баала (обратите внимание на древний способ казни примененный поляками по Гоголю в Тарасе Бульбе, я имею в виду сожжение в чреве медного быка). Но Баал вторичен он всего лишь один из пары быков в упряжке :) ну и Кибеллу (каббалу) то есть мать богов!!! Периферии тогдашнего мира достались периферийные боги-управленцы? При этом надо помнить, что и область обитания «славящих» была активно заселена беженцами из Хазарии. Куда бегут беженцы к соседям к тем, у кого будет безопасно, но прежде всего беженцы бегут к родне.


Русские, какое-то отношение имеют к славянам? Воспринятая письменность? Безусловно. Но, то письменность, а вот литературный язык это нечто иное. Не случайно в его создатели записали (не зря, между прочим) Пушкина, до него говорили иначе, именно после него мода на иностранные языки у знати как язык семейного и соседского общения пошла на убыль, а знать и народ наконец то заговорили на одном языке? А то ведь русского многие из русской знати и просто не знали. Что за мода? Так знать в допушкинские времена говорила преимущественно на иностранных языках, например на французском, английском немецком и даже славянском, татарском (тюрском?). Это не оговорка¸ как говорили крестьяне известно мало (в церкви по церковно-славянски) но и крестьянами, то есть христианами они стали когда? До этого времени культуры знати и населения вообще мало пересекались. Если нет на селе церкви то и о христианстве в этом отдельном конкретно взятом селе говорить не приходится. Массовое строительство церквей на селе началось примерно 300-350 лет тому назад. Но «Доправославие» совсем не означает язычества.

Затем, поименование «русскими» мы получаем от причерноморского, прикавказкого племени, народа? (родственного осетинам?) Русы (Руги), частенько рыжеволосым? Или вовсе преимущественно рыжим. Русы могли бы быть как автохонтным племенем Тмутаракани пропущенным семитами при прохождении от Дербентских ворот в сторону Панонии, так и кем то пришедшими вместе с семитами и осевшими вокруг меотийского болота, например хуритами? А этнически русские являются потомками всех кого, то самое семитское нашествие стронуло с места и заставило переменить место жительства. И Финно-угорский компонент и ирано-язычный и готский. При этом знать с бааловских времен пришлая, (как вы сами указываете - балярин а не боярин, то есть бааловец  )

И поэтому бессмысленно искать предков Пушкина среди чернокожих Эфиопии и прочих негроидов. Араб он, семит иначе, и из семитов военной знати. И гонения на себя навлекал не знакомством с будущими декабристами, а тем, что в его произведения цари множественны, что мало согласовывалось с идеологией Романовых. (работало Пушкин полтом при дворце как раз историком) Это, в каком окружении надо вырасти ребенку (семейном) что бы в 15 лет сочинить Руслана и Людмилу? И при всём этом Пушкин – Русский, как и все мы в разной степени, перемешанные между перечисленными выше и всё с теми же семитами и их потомками (хотя евреи появляются на Руси массово только после присоединения к ней части Польши).

Но вот только какие, же мы тогда славяне?

Идея пан-славянизма и поиск «родни» на Балканах начинаются тогда когда Россия начинает поиск поводов и предлогов для взятия под свой контроль этого региона. Кстати там действительно «родня» прада они тоже не славяне :)


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 09 июл 2010, 15:56 
Не в сети
Автор
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2009, 20:40
Сообщений: 528
Lexagun писал(а):
А ведь были еще и Ариане (Арий - Ирий) и например кн. Ольга вероятнее всего и была арианкой, посему от нее христианизацию Руси и не ведут (и предложение Константина Багрянородного отвергла и Адальберт уехал ни с чем, но она, тем не менее, христианка!!). Может быть отсюда и "Арийцы" то бишь Ариане и опять же не раса это которую безуспешно ищут, а этнически совершенно различные группы объеденные верой? И Соответственно влияние арианства было куда значительнее, чем сквозь зубы вещают нам церковные иерархи?!


Очень интересная мысль. История арианства таит много тайн и загадок, связанных с началом письменной истории человчства. Но, увы, пласт слишком неподъемный.

Есть и третий вариант происхождения слова "славяне".
"Но я тем не менее хотел бы предложить третью версию, которая, на мой взгляд, имеет право на существование. Я думаю, что слово «славяне» происходит от названия реки Лабы. В своих верховьях она течет по территории Чехии, затем по восточной Германии, у немцев уже называясь Эльбой. Тысячелетие назад эту территорию занимали не немцы, а славяне — лужицкие сорбы, их потомки — небольшой славянский народ лужичан живет там до сих пор. При первых контактах римлян и греков со славянами, последние на вопрос: «Кто вы?» — отвечали: «Мы с Лабы», а так как буквы «б» и «в» постоянно переходят друг в друга, то римляне с греками и назвали их славянами.

Сами славянские народы, расселившиеся на обширной территории, впоследствии с удовлетворением восприняли это название благодаря корню -слав-: здесь и слава, славный, и ставшие популярными с Х века имена, оканчивающиеся на слав: Святослав, Болеслав и т. д. Первоначальное самоназвание, происходящее от корня -слов-, в настоящее время осталось у западных славян — словаков, у южных — словенцев, а у восточных — только в древних летописях.

В пользу такой версии происхождения названия славян есть и косвенные доказательства. У арабов славяне назывались «сакалиба», «саклаб». То есть с буквой «б». Впервые арабы могли встретить славян, скорее всего, на территории Византии, где по предлагаемой здесь читателям версии славяне первоначально назывались греками склабины, склабы. Греки, напомню, не практикуют сочетание букв «с» и «л», поэтому между ними и вклинилась буква «к»: «скл». Со временем у греков буква «б» перешла в букву «в», но к тому времени у арабов уже укоренилось название славян с буквой «к» между первой и третьей согласными и первоначальной буквой «б» на конце слова.

В русском языке буква «б» никогда не переходит в «в». Зато в греческом языке такой прецедент был. Греческая буква «бета» в древнегреческую эпоху читалась как «б», а в византийскую — уже как «в». Какую же букву греки применяют при написании слова «славяне»? Бета! Итак, в древности грекам на севере повстречались неизвестные люди, которые сказали, что они «слабы» (с реки Лабы). В греческом произношении получилось «склабины». Это название было записано греческими буквами, включая букву «бета», которая в те времена звучала как «б». От них это же название перешло к арабам. С годами «б» у греков переходит в «в», и название этого народа греками читается и произносится как «склавины». Славяне все чаще появляются у границ империи, это различные славянские племена, для которых у греков уже есть общее название. Со временем это название было перенято самими славянами и прижилось.
Таким образом, предлагаемая версия, на мой взгляд, убедительно показывает причину того, почему арабы называли славян «сакалиБа» и «саклаБ», в отличие от ТВ, где этот вопрос вообще обходится стороной".
Насколько этот вариант убедителен, не знаю.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 10 июл 2010, 10:45 
Не в сети
Зарегистрирован
Цитата

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:39
Сообщений: 44
Альберт Михайлович, с арианством (арийцами :) ) действительно проблема. Материала для изучения практически нет, а то что осталось многократно искажено и всё это на фоне какой то патологической ненависти со стороны всех иных христианских конфесий. Чем же арийцы-ариане это заслужили? Официальная версия выглядит прямо скажем натянуто. Примерно как мотивация американцев (нести свет демократии) при вторжении в Ирак. Да и что такого страшного в идее что "христос" не подобен "отцу"? И всего лишь им "сотворен"? Зто прямые аналогии с греческим пантеоном и некоторыми привычками греческих богов снисходить до "дочерей земных" и плодить героев (пророков?). И тогда иисус всего лишь пророк (один из...) как это например будет и по корану) Как это могло бы отразится на эфективности управления паствой? (пантеонообразное современное христианство более гибко чем вариант от Ария?) Все эти разборки по поводу символа веры, старшинства (первородства?) призваны скорее замаскировать нечто другое. Но что любопытно прямых последователей у арианства сегодня нет (хотя есть те кто считает себя таковыми), хотя кабалисты и многие другие спокойно дожили до наших дней.
А искуственное создание расы Арийцев позволяет списывать на несуществующую расу все те реликты которые могут обнаруживаться впоследствии о последователях ария.
Арианство - первичное христианство, с элементами вакхических культов и не далеко отстоящее от магометанства?

Что ж до славян-славящих, то идея что этот термин носит характер более религиозный чем этнический лежит на поверхности. В состав славян всегда в различные эпохи включали разные по этническому происхождению племена и народы говорящие на разных языках и почти все они используют латиницу. причем латиницу модифицимрованную (может именно этим и занимались кирилл и мефодий? а наш алфавит придуман кем то другим?). Но расположенные вокруг определенного географического центра - Балкан (БААЛХАН), очевидно кого они славили :) Московия же приняла ПРАВОСЛАВИЕ то есть это уже не славяне? И действительно идеи о "братушках болгарах" начинаются с момента формирования претензий России на балканы и византийское наследство в 18-19 веках, тогда же и пересмотрено отношение к идее родства с поляками (по Ляхам живущие, ляки, Ляхи , шЛЯХта). Кстати интересно когда поляки стали считать что они тоже славяне? Не мы их славянами, а они сами себя?


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 12 июл 2010, 16:28 
Не в сети
Зарегистрирован
Цитата

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:39
Сообщений: 44
Вначале о языке. Бывший? военный, младший из братьев (7-ой) в семье урожденный в Салониках Константин, ставший в служении Кириллом (за 50 дней до смерти ставший монахом умер, кстати, в Риме, возможно в заточении) отличался хорошим владением, словом, и умением вести дискуссии. Так вот дискутировал он будучи военным, а не монахом. Традиционная версия определяет его этническую принадлежность как болгарина и славянянина что достаточно смешно, а так же возможно как грека что вполне можно принять за отправную точку, если допустить, что греки есть преимущественно осимиченные местные племена, где знать чистые семиты, а семья «друнгария» не может, не относится к знати.. Ведь захват Константинополя и установление власти семитов над Ромейской империей состоялось совсем недавно. Только-только не более трех-пяти поколений как оформилось Болгарское царство (болгары (кутугуры или утугуры?) "договорились" с семитами, зажавшими их с юга и северо-востока), не договорившиеся и продвинувшиеся дальше как раз осваивали в это время центральные Балканы (Сербию и Хорватию) и нуждались в "окучивании". Именно за эту паству, а так же за население Моравии и Панонии и разгорается пока еще не военное соперничество (стычки носят локальный характер) между только что (в самом конце 8-го века) образованной западной конфессиональной структурой, обслуживающей интересы центрально европейских владетелей, с Понтификом Максимусом (будущим римским папой) во главе, а так же императором «священной римской империи», и "старой" константинопольской епархией представленной Патриархом и императором Ромеев (К. Багрянородный). Кирилл и его старший брат приступают к просветительской (разъяснительной) деятельности в указанных регионах, для чего испрашивают разрешение на это у патриарха и императора. Одно это указывает на то, что оба просветителя не входили в аппарат Ромеев. Если бы они были сотрудниками церковных или светских структур Ромеев (византийцев), то работали бы не по разрешению, а по поручению последних. Однако в большинстве документов указывается именно на то, что они получили разрешение на работу на Балканах. Далее можно обратить внимание на следующий аспект, что отчитываться за проделанную работу они ездили не к патриарху, а в Рим (неважно сейчас какой, главное не Константинополь). Там же получали награды и наказания, там же оправдывался (и успешно) и Мефодий. С чего бы ему оправдываться перед Понтификом Максимусом, если бы он был патриаршим работником? Но более всего интересен результат. К православию и использованию «кириллицы» склонились такие народы как болгары сербы и хорваты, (собственно один народ его различные ветви) которые даже по традиционной истории скажем мягко не славяне (даже внешне, поверьте я в годы бурной молодости провел на Балканах изрядно времени :D внешний вид преимущественно либо цыганистый либо туркообразный). Русские присоединятся к этой компании значительно позднее. А вот остальные жители регионов где миссионерствовали братья стали католиками (сейчас у нас говорят, что их насильно перекрестили) и имеют в качестве алфавита латиницу. Впрочем изрядно модифицированную. Имея графическое исполнение с одной стороны отличающиеся от канонической латиницы и так же слегка иное фонетическое наполнение с другой. Так «пшекать» как это делают поляки больше не умеет никто :D ). И картинка получается специфичная: те, кого действительно и бесспорно можно считать славянами являются католиками (изначально со специфичным уклоном к главенству «матери бога-ов»-«матки бозки» и используют латиницу. А вот более южные являются не славянами а правильными славянами :D ))) Правильно славящими, по «гречески»?. Этнически они относятся к другим народам и имеют другой алфавит. Кстати глаголица по графическому исполнению значительно ближе к арабскому письму чем то, что мы сегодня зовем кириллицей. Правильно ли называть наш сегодняшний алфавит кириллицей до сих пор еще спорят.
Почему за эти регионы и их население шел спор? Так это налоги и ресурсы. Прежде всего, железо. Победили «Самостоятельные» (так правильнее было по русски называть католиков (кафолик – самостоятельный). Подчеркивание самостоятельности это указание на то, что ранее таковыми не были, а были зависимыми. От кого? Да от Константинополя же в том числе. Но надо помнить, что факт первородства у константинопольских греков до сих пор оспаривает (вплоть до драк в храмах, см. статистику при схождении благодатного огня) армянская автокефальная церковь. То есть греки сами узурпаторы? То есть были какие то более древние претенденты на право управления всеми в том числе и греками. Уж не арийцы ли - ариане это, или изначальные Бааловцы?? Примерно так же с термином самодержавие, который однозначно указывает на то, что ТЕПЕРЬ, вот с этого момента держим себя сами. То есть раньше было не так, нас «держали»?

Мое увлечение альтернативной историей началось достаточно давно, можно даже утверждать что примерно с третьего класса советской общеобразовательной школы, году так в 1975. :D ))))))) Тогда на продленке мне попались в руки книжицы, о дедушке Ленине. Две. И в обоих описывался случай должный послужить к укреплению моральных и нравственных устоев будущего советского гражданина. Дело касалось того что врать не хорошо и не правильно и однажды в жизни будущий великий Ленин совершил ошибку (ну все мы люди в конце концов :D ))) ) и разбив стакан с водой (кажется в спальне) свалил вину на кого то другого, как же ему было стыдно, ай-яй-яй. Но он признался, типа силы в себе нашел (или к стенке приперли), но проблема была не в этом, в другой книжке у меня в руках была история того же грехопадения, только вместо стакана (вариант, встречавшийся мне также – графина, я этот вопрос потом класса до 8 исследовал :D )) ) была сломанная линейка старшего брата, того самого, будущего заговорщика. Главный вывод который я сделал после демонстрации обеих произведений учительнице, что источники надо беречь. Учительница недолго подумав отобрала у меня одну из книжек сказав что в оставшейся ну точно правда написана, а в этой ошиблись. Ей не повезло, она отобрала не тот вариант (может быть в её детстве он был более верным) и у меня остался не канонический вариант а редкий. Практически апокриф :D . А вывод который сложился через некоторое время выглядел примерно так. При наличии двух версий одного и того же события скорее всего не верны обе, и отражают они не реальные события а мнение людей желающих что бы эти события вот так вот выглядели и воспринимались. (это конечно уже не 3-ий класс). А к истине будут ближе те варианты, которые будут лучше и проще мотивированы. Именно поэтому когда я будучи студентом читал про «народные объяснение» у выживших из ума академиков я вначале искренне недоумевал. Ну как же так, без реального объяснения, почему это не верно мнение отвергается и объявляется не существенным.
Что ж касается вопроса семитского нашествия, то еще в школе был у меня друг (он и сейчас жив просто мы давно не виделись) который ну очень не любил евреев. И я как для себя пробовал эту его нелюбовь объяснить. Долгое время ничего не получалось, ни его мама ни его папа не разделяли этих взглядов по крайней мере столь категорично. И первые подвижки начались тогда, когда я решил задаться вопросом, почему слово «антисемиты» воспринимается у нас только как антиевреии? Путем многих умозаключений и прочих умственных сложностей :D )), начиная от того что первые реальные известия о Руси оставляли арабы, и заканчивая Арбатом (семитской слободой) я стал приходить к выводу что не просто история искажена. А искажена она многократно. И что у моего друга Жени оказывается есть определенные основания? Только позднее пришло понимание это не совсем так. Но тем не менее когда в институте преподавательница английского грузинка по национальности начала вещать нам (на английском) о величии грузинской нации и о распространении грузин от туманного Альбиона (следы грузин в Лондоне  ) до индии. Я не стал вместе с сокурсниками ржать над очевидной глупостью мнения, а попытался понять а какие у нее основания для этого. Ну с её основаниями удалось разобраться, они оказались достаточно «ничтожны», но в работах на которые она ссылалась можно было подчерпнуть не мало интересного, но прежде всего вывод грузинских авторов о единстве в определенный момент времени индо-европейского региона под руководством грузин показал что есть определенные общие культурологические признаки для всего это пространства. Появились они примерно в одно время и существовали до распада или точнее обособливания отдельных частей этой протоимеперии в отдельные самодостаточные регионы. При этом почти каждый осколок такой империи впоследствии претендовал на роль главного :D )) и вообще родоначальника всего и всех. Можете посмотреть работы армянских (их публиковали на русском) исследователей . Схожую картину дает исследование вопроса а на каком основании арабы объявляют земли России принадлежащими будущему халифату? Или еще смешнее произошла история у нас года три тому назад. Я будучи уже на пенсии подрабатывал в гимназии где работает жена. В какой-то момент времени там озаботились преподаванием редких языков. Как ни странно инициатива нашла отклик и была даже проведена встреча нга базе института с представителями ряда посольств, департамента образования и нашего Мида. Посольства очень хотели, МИД осторожно поддерживал, а департамент откровенно зарубил. Но в отличие от обыкновения в этот раз мотивировал и снизошел до объяснений. Дело в том, что для преподавания языка нужен учебник, ну не странно ли?  Причем не для взрослых а для детей, специфика однако. Написание учебника было занятием недорогим только в советское время и если язык не самый употребимый и редкий у нас, то это становится еще дороже в удельном значении. Раньше, Департаментом образования разрешалось в этих случаях брать азбуки страны изучения и на их основе обучать детей. (тут последовал кивок в сторону турецкого представителя) но через два года практику изчения пришлось резко свернуть. И дело даже не в религиозном содержании, его было не много, а в иной истории, иной концепции к подходу формирования мировоззрения. У них просто другая история. Следующий кивок был в сторону китайцев. И я впервые открыл рот от удивления. Я услышал пусть на келейном уровне но признание проблем с китайской историей со стороны нашего государственного служащего. Он поставил вопрос следующим образом, какой из китайских языков надо учить как наиболее правильный. Китаец довольно бодро ответил, последовало уточнение о диалекте. А после прозвучал убийственный вопрос: какой вариант истории, на каком диалекте изучать? Оказывается на разных китайских языках существуют еще пока различные варианты их истории. Более менее одинакова она только в отношении последнего столетия. После еще нескольких вопросов адресованных больше всего представителям посольств, дискуссия затихла, стало очевидно, почему департамент не пропустит их азбуки и их варианты учебников и не хочет финансировать это дело самостоятельно. Посольства и рады бы профинансировать, но их не устроит департамент в качестве цензора. Именно поэтому турки приняли 20 лет назад программу образования крымских татар. Каждый год от нескольких сотен до полутора тысяч подростков крымских татар едет на обучение в Турцию, потом они возвращаются в Крым. И учат они там не столько даже Коран, сколько иную историю. Какую, они не говорят. Пятая колонна, однако. Но главное здесь показательно другое история не наука история это идеология, предмет призванный воспитывать в будущих гражданах чувство патриотизма и любви к … так и просится «Родине» хотя правильным было бы к «правителям». Но последних как-то не очень любят в массах, как и различные варианты элиты. Массы и элиты всегда антагонистичны (одни паразитируют на других и это этим другим очевидно) и выступают совместно только перед лицом внешних вызовов и то не всегда, а когда социальное неравенство приправляется национальным? Тогда появляются «простые и правильные» учения указывающие врага и методику действий по установлению рая на земле. Евреи – активный громоотвод. Это те кого пойдут резать и грабить в случае социального катаклизма, что до сих пор всегда помогало «другим» по большей части избежать гибели и скрыться или даже возглавить погромы. Иногда случается наоборот (редко) и погромы устраивают не евреям а евреи, что не добавляет к ним любви и только обостряет отношение к ним и их будущую судьбу. Что особенно чревато учитывая клановую структуру еврейского общества. В этом случае рядовые члены клана всегда заложники политики лидеров клана. Отвечать, прежде всего именно рядовым членам клана.
Книг на тему семитской империи не много, например из относительно недавних можно назвать книгу Синельникова «Средневековая империя евреев» в продаже уже нет, в инете текст периодически пропадает. И я, не являясь сторонником конспирологических теорий, задаюсь вопросом: что такого в достаточно безобидной книге? И мне почему то показалось что наиболее важным там был вопрос заданный вообще мимоходом, не прозвучавший прямо. А именно: кто когда и зачем создавал приорат Сиона, почему это были европейцы? Какие ордена им контролировались, и не есть ли христианские главы теми самыми кукловодами, руководящими до сих пор мировой политикой и главами государств? То есть даже не прозвучавший, а всего лишь наполовину сформированный у читателя вопрос отправил книгу в забвение?

М-да что то я опять увлекся  :D )))


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 12 июл 2010, 17:41 
Не в сети
Зарегистрирован
Цитата

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:39
Сообщений: 44
Э... о чем поподробнее? в смысле о многократной христианизации руси? Ну можно начать с княгини Ольги и попытки решения этой задачки. Суть проблемы в ледующем. Известно что Ольга была христианкой. Известно что при посещении Консчтантинополя ей было сделанно предложение о смене конфесии. Такое возможно если она к примеру была бы католичкой.Предложение было отвергнуто, но так же был отвергнут и уехал домой ни с чем Посланый на Русь Понтифиом Максимусом Епископ Адальберт. Он то как раз католик. Армянская автокефальная церковь еще не фигурирует применительно к Руси. Какой конфесиональной принадлежности придерживалась Ольга?
Можно обратить внимание на как бы языческий праздник Ивана Купалы. От кого только не производят это название (чуть не Фрэнка Копполы) христианские служители, только бы избежать прямой (той самой народной) аналогии с иоаном крестителем. Совпадение смысловое и обрядовое налицо. Но православие этот праздник не признает и считает языческим, почему? Собственно не меньше вопросов вызывает само крещение Руси по какому обряду оно было произведено? Откуда в русской православной библии третья книга Ездры? Она ведь есть только в Вульгате. Так с какого образца тогда переводили равноапосльные библию на церковно-славянский? Да собственно и само слово церковь как и многие другие в русском языке идентифицируются как латинизмы. Может отсюда и такая близость Славян и Русских что первоначально и тех и других пытались крестить на католический лад? А уж николай угодник и вовсе чуть ли не главнее бога, есть же идиома: «Русь — «Никольская страна!» многие считают что первый храм на Руси был построен именно в честь Николая (неверно но показательно). А представители греков часто указывали на это как на неподобающие явление.
Сам термин христианство на Руси появился когда? В городах рано, но холопы и смерды стали христианами иначе крестьянами достаточно недавно. Это время и будет временем христианизации руси. Когда это произошло? да лет так от 300 до 400 тому назад, никак не больше, церкви на селе начали ставить именно тогда. А в кого же верили нашим крестьяне то бишь сельские жители до этого и главное где и как совершались обряды? На капищах? кому?
Ну а реформы патриарха Никона и вовсе шиты белыми нитками, кстати кто то знает в чем кроме дву и троеперстия было реальное отличие и камень преткновения? :D Или кто такие молокане и почему их при Николае первом выселяют с центральных регионов страны на окраины в частности на северный кавказ, почему это сопровождалось целой пиар компанией по дискредимтации этого религиозного учения промежуточного между магометанством и православием?Обидное слово малохольные как безвольные туповатые поя\вилось именно в это время.

О ериси Жидовствующих и о влиянии ислама в москве можно почитаь и здесь у Альберта Михайловича.
Вывод прост, православие в россии свежо как только что выпаший снег, а грязно как прошлогодний.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 12 июл 2010, 17:56 
Не в сети
Автор
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2009, 20:40
Сообщений: 528
Lexagun, отвечу Вам так: !
Текст скопировал, спасибо.
Одно замечание: Я - Васильевич.

С уважением


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 12 июл 2010, 18:31 
Не в сети
Зарегистрирован
Цитата

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:39
Сообщений: 44
Альберт Васильевич извините ради бога с отчеством это затмение какое-то :) :) , у меня знакомый есть Альберт Михайлович. ;)

PS
А в каком смысле скопировали текст?!

Кстати первоначально греки именовались "Элины" иначе богославные. Бога славящие, славящие бога. Славяне? То есть если греки то по гречески Элины а для других перевод на их родной язык - славящие. Фраза "во славу господа" весьма показательна. И северяне и греки славили богов то есть были социумами с общей идеологией и бог этот вероятнее всего не был христом а был "владыкой" (перевод Баал с семитского?как раз и будет владыка, до сих пор так именуют церковных иерархов) А после начала христианизации и распада свежего христианства на католиков и и не католиков и присвоения этого термина (славящие-славяне) новыми католиками, старые стали называться правильно славящими для дистанцирования именно от католиков-славян. Так на мой взгляд появились православные. Так и же появились и праверные в ходе приспособления и активного изменения религиозных представлений к новым условиям. Ведь все они недавние переселенцы.
Любопытно так же причастие как таковое (угощение вином) на мой взгляд это скорее способ заманить паству в церковь где за ради угощения те могут и перекретистся. Вообще первичное христианство, такое впечатление, было вакхическим (с пьяными оргиями) и ныне известно нам по "легендам и мифам древней греции". Не случайнопочти все церкив в греции либо "переделаны"? либо построены на фундаментах "языческих" храмов с минимальным искажением имен греческих же богов. Не ужели церковники столь не щепетильны? Химеры и горгульи на храме парижской богоматери из той же оперы. Просто первичное христианство и было таким, что сегодня его проще объявить язычеством. и выросло оно из поклонения Баалу и Кибеле, иногда через промежуточные варианты митраизма, зороастризма и прочьих. Головной убор папы римского до сих пор митра.


Последний раз редактировалось Lexagun 12 июл 2010, 18:55, всего редактировалось 2 раз(а).

Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 12 июл 2010, 18:45 
Не в сети
Автор
Цитата
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 окт 2009, 20:40
Сообщений: 528
Понравился - в архив отправил. На случай, если базы форума полетят, а резервная копия не восстановится.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 14 июл 2010, 11:43 
Не в сети
Зарегистрирован
Цитата

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:39
Сообщений: 44
"Кто ясно мыслит тот ясно излагает " :D (Шопенгауэр)
И это не "..хитрый пример.." это констатация факта, это у клерикалов начинаются "хитрые" отмазки :D

Упомянутый вами лектор фигура явно вымышленная и знаете почему? потому что ни один лектор не мог утверждать, цитирую вас же: "... а мы, люди, живем, значит, и нравственные законы являются выдумкой..." у него, у лектора задача была не столько развенчать религиозные догматы (причем не важно какие) сколько внедрить иную мораль и иную этику или присвоить существующую мораль и этику к текущей государственной идеологии. Еще раз: мораль и этика ни одним лектором никогда не отвергалась, а посему ваше утверждение ложно :D Либо вы искажаете слова лектора и он говорил что то другое.
Вы лишний раз демонстрируете, что в вопросах религиоведения вы плаваете, и не глубоко примерно как в луже. Церковь это универсальная структура по управлению обществом. Универсальность заключалась в совмещении многих функций ограниченным количеством функционеров. Универсальность была вынужденной, в виду отсутствия подготовленных кадров и вообще не возможности специализации на ранних этапах. Церковь и налоги собирала и за светскими властями приглядывала и судила даже и типа просвещением занималась (первый университет в мире без богословской кафедры задумал ломоносов), и контроль над мышлением осуществляла (исповедь) и вообще очень жестко в духе первых семитских социумов контролировала паству. Всегда. И это относится не только к православной церкви, а к любой церкви вообще. Между ними, церквями, безусловно, есть отличия. Чаще всего кивают на обрядовую сторону или какую-нибудь глуповатую заумь про единосущность. (на самом деле вопрос о единосущности или триединости это вопрос о структурах управления, механизмы подчиненности и распределения властных полномочий – аппаратные игры). Церкви всегда отличались прежде всего балансом личного и общественного который в свою очередь определялся механизмами выживания. Упрощенно: в наших, северных, природных условиях выжить в одиночку практически не возможно отсюда и соборный характер русского православия и превалирование общественного над личным примерно в пропорции 60 к 40) а вот у католиков будет наоборот. У них превалирование личного над общественным в обратной пропорции. Впрочем, тех (примерно 40%) ресурсов которые доставались структурам управлении,я и в том числе церкви, хватало для контроля общества. А у мусульман все «круче» Для обеспечения выживания социума требуется аккумуляция не менее 80% (цифры примерны) ресурсов общества. Это рождает различные механизмы функционирования всех государственных и окологосударственных структур. Не случайно свежее христианство в итоге рападается на католиков и православных, католики на протестантов и лютеран и правильтных католиков, (а еще англикан и пр.) У мусульман появляются сунниты и шииты. Просто при вырабатывании условий выживания конкретного социума в конкретном регионе с определенными условиями вырабатывают правила выживания (экономики) отличной от правил соседнего региона. Это рождает ту мораль и этику, которая (общепринятые правила поведения) которая лучше позволяет выживать обществу, социуму. Это экономика выживания. И когда нет времени или возможности объяснить каждому правильность тех или иных действий рождается обряд. Последовательность действий, дающая необходимый результат не зависимо от понимания выполняющего эти действия субъекта и их конечной полезности. Причем полезность может быть, только для социума, а исполнителю обряда или его участнику это не гарантируется :) ну это ладно глубже мне кажется и не стоит пока.
Самое главная движущая часть разума это сомнение, но религия отвергает сомнения и как результат общество религиозное становится устойчивым с одной стороны и не поддающимся изменениям даже тогда когда эти изменения жизненно необходимы. Такое общество перестает развиваться. Вера в бога это добровольная кастрация разума.

И кстати, вы не заметили Александр Викторович , что это сайт не антисемитский и даже не антисионистский (если только самую, крошечную малость в качестве отдания должгного) и уж тем более не православный. Так может и не стоит придавать ему (сайту) вышеперечесленные качества? По-моему никого кроме вас это здесь не «прикалывает" (хотя так или иначе мы все в той или иной степени выролсли в поле православной культуры)».
P/S/
Надеюсь, вы Александр Викторович не обиделись, ну не стоит среди людей, «СОМНЕВАЮЩИХСЯ во многом» заниматься религиозной пропагандой. Мне кажется, что Альберту Васильевичу просто неудобно вам на это указывать. И заранее прошу прощения у Альберта Васильевича если я вмешался не должным образом, но «цитатник» уже просто утомил.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Мы Славяне?!
СообщениеДобавлено: 17 июл 2010, 03:36 
Не в сети
Зарегистрирован
Цитата

Зарегистрирован: 25 мар 2010, 20:39
Сообщений: 44
Ну вот, вроде бы сутки нет "цитатника". И появилась надежда, что хотя бы в этой ветке можно будет вернуться к заявленной теме. На всякий случай еще раз очень прошу Александра Викторовича не принимать участие в дискуссии, если таковая здесь еще случится.

Славяне.
То что церковь и знать причисляла себя к славянам меня не удивляет и никакого противоречия с идеей о том что остальное население славянами не является на мой взгляд нет. Если первичные верования, прививаемые на Руси носили характер поклонения Баалу и Кибеле (последний персонаж вообще имя нарицательное - "попасть в каббалу") и речи о славянстве еще нет (практически все упоминания о раннем "славянстве" либо притянуты за уши, либо откровенная фальсификация). Какие-то традиции и персонажи на вроде кикиморы, лешего и домового с водяным (анимизм, тотемизм и прочие измы) слегка окультуренные Баализмом при посредстве первичной знати Балярства остались и остались преимущественно с ярко выраженным негативным характером, даже перед домовым надо заискивать. А уж перед Навью (навками, мавками) и вовсе бессилен обыватель. Кстати, после танца фигуристки Навки в костюме, кажется, черкешенки, который пришелся её как собственная кожа, её я теперь не воспринимаю иначе чем как кавказскою семитку (арабку скорее, чем еврейку) возникает вопрос о происхождении термина Навь (дух смерти, покойник).

Вторая волна, это та версия раннего, вакхического, скорее всего христианства, случившегося до и при Ольге. Вероятнее всего Арианства (арийства) или Николаитстава. Ольга как всё рыцарское, княжье сословие (Князь – Knaght – Кнехт – Найт - = Хан + Кази. Где кази судья, а хан, хакан, каган воин священнослужитель два в одном, а в итоге истинное триединство с добавлением функции судейства) как минимум родня или равноправный этнический партнер семитам (вновь хочется кивнуть на хуритов), но не родня уже выделившимся евреям-иудаистам. Отсюда и постоянные браки между «своими» у русской знати с европейской и азиатской. Они просто изначально родня друг другу, свои при всех проблемах. И те и другие захватчики на новых землях. Конфессиональные привычки не устоявшиеся. Сыновья Ольги, то «язычники» то вдруг (именно вдруг без должного побудительного мотива) ревностные христиане. Причем христианство вероятнее всего католического толка и насаждается силой, огнем и мечом. Но что характерно имя первой как бы христианской каменной церкви (круг верующих) известно, - десятинная. Даже особо и не скрывается что это налог. То есть одна из функций церкви это сбор налогов. Ну конечно обычно по церковной привычке прикрывать истинное назначение и цели многочисленными благообразными словесами название выводят от пожертвования кн. Владимира десятой части собранных налогов. Но «хучь сову об пень, хучь пнем об сову». Речь идет о совершенно конкретной налоговой ставке. И не спешите говорить, что это не много. Избыточного прибавочного продукта больше могло и просто не быть в те времена.

Кроме того считается что и богородица приложила к этому храму руку. Богородица = Мать бога – богов? Кибела тоже – мать богов. Культ богородицы как я уже писал выше чрезвычайно популярен среди как раз славян и на территории бывшего семиградья (Сегед, Шопрон и пр.). Киев чудным образов упоминается у арабов как Куяба, И основан вероятнее всего выходцами из тех самых областей, где обитали славяне. Куявия (мазовия). Куява на территории России не упоминается далее калужской области. Там есть станция Куява. На местном диалекте согласно словарю Даля это растяпа, растрепа, разгильдяй, грязнуля и пр. Есть это слово и у чехов: kujeba "дурак". Употребляется на Украине, даже в виде фамилии. Но Императорскими, Советским и последовательно Российским историкам это параллель не исследуется, ибо приводит к нежелательным выводам (сам обнаружил случайно). Подогревая (на свою голову) местечковый сепаратизм в Киеве (там эту параллель тоже не любят) с целью его отторжения от Польши были готовы придумать и Кия и еще кого-нибудь лишь бы исторически оторвать окраину Польши. Тем более что территория достаточно спорная даже какая то родня там правила? Кроме Польши на нее предъявляли права так же Турки (как наследники Византии?) и Московиты (как наследники Византии – третий Рим? И дальняя родня киевским князьям).

Но самое главное исходя из геополитических соображений. Поляки в конце концов согласились (вместе с немцами). Очень помог нам в этом вопросе не Тарас Бульба и не Богдан Хмельницкий, а Карл 12. Удивительным образом он синхронно с Блистательной Портой развернул наступление на Европу. Тут можно снова поговорить о роли технологического преимущества. А именно возможностей обработки железа. Кажется, у Валянского с Калужным были подробно рассмотрены причины успехов Карла 12. Это прежде всего его новая тактика которая являлась естественным продолжением достигнутых успехов в обработке металлов. Артиллерия. Впервые Карлу удалось создать полевую артиллерию Дело в том что из-за массивных стволов и как результат изрядного веса артиллерия того времени на поле боя была НЕ МОБИЛЬНОЙ. То есть если полководец изначально не угадал с местом её расположения, то этот род войск в дальнейших действиях участия не принимал, не мог просто. Получив более прочные сорта металлов , шведы сумели создать МОБИЛЬНУЮ артиллерию. Вес орудий оказался приемлемым для транспортировки пушек непосредственно в пехотных построениях. На батальон обычно приходилось пара пушек заряжаемых картечью и размещаемых внутри строя. Как правило, до шведской пехоты если кто и добегал то уже в изрядно сокращенном составе, а случалось, что и добегать было некому. Используя это тактическое преимущество, шведы уничтожили и разорили за короткое время около 20 000 (переживаю за память :) населенных пунктов в Северной Германии и Польше. Даже совершая стратегические ошибки (военный гений Карла сильно преувеличен) имея подавляющее огневое преимущество, шведский монарх за не самый большой срок лишил северную континентальную Европу ее вооруженных сил и резвился как мог В это время войска турок наводили порядок на Балканах. Ошибочно, на мой взгляд, шведам приписывают избыточное население как основу их военных успехов, мол, ресурс пехоты был нескончаем. Нет, главной причиной их успеха было именно решающее ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ преимущество, не случайно с его утратой Швеция быстро становится страной «неагрессивной». Точно так же как у семитов открывших железо перед всем остальным миром было естественное технологическое преимущество.

Но вернемся тому периоду. Россия того времени не взирая на отчаянное надувание щек, была (я знаю что не патриотично) державой достаточно второсортной (Австрийский император отказал в приеме Петру первому, не считая его не то что ровней, а даже достойным просто присутствовать на императорских приемах без представления), к тому темной лошадкой, соседом с которым постоянно происходили изрядные трения, случались войны. Соседом который претендовал на часть территории. Именно это и стало спасительной соломинкой для немцев и поляков. Амбиции Московии в том числе. Поляки рассуждая что терять уже собственно нечего (государство рассыпается под ударами шведов) по предложению немцев и их активном участии сделали России «подарок» а именно дали историческое обоснование претензий Московии на Украину. При посещении Кенигсберга (путешествующий инкогнито Петр, ввиду того что с официальным приемом могли возникнуть и возникали сложности в европейских столицах) при стечении народа бургомистром (Сравните уровень ) города была вручена для ОЗНАКОМЛЕНИЯ русская летопись. Наверно вы догадались, что это была «повесть временных лет» от Нестора. Список позднее известный как «радзивиловский» (якобы обнаруженный этим магнатом). То есть «Повести» на Руси до этого момента не было. Были различные другие летописи, кои, скорее всего и приводили впоследствии к ставшим каноническим «списку». Вряд ли весь документ был ложным, ведь для современников многие «истины» были известны в том числе и изустной традиции, из иных документов и пр. Но главной особенностью «повести было: татарско-монгольское иго», Киев как «мать городов русских», и варяжское призвание». Фоменко с Носовским достаточно подробно осветили весь набор претензий к рукописи более чем справедливо сомневаясь в её подлинности. Делали подделку явно второпях, допуская многочисленные огрехи начиная от перепутанных и вырванных тетрадных листов, подчисток, помарок, перепутанной тройной - несовпадающей, арабскими и римскими циферками, и славянскими буквами - нумерации, водяного знака относящегося если мне не изменяет память к 16 веку (не нашли старее пергамента?), смысловых обрывов текста и пр. Петр, ознакомившись, велел сделать копию, а как бы оригинал остался в Кенигсберге. Его даже не стали подправлять и доделывать. И это сошло бы с рук (копия отличалась по исполнению от оригинала) окажись Псевдо оригинал утерянным, но через полвека Румянцев взял Кенигсберг и завладел раритетом. Его на радостях вначале даже пытались опубликовать (репринт сделать) Но Синод очухался быстро, и публикацию запретили. То есть, у нас нет документов описывающих нашу же историю врем нахождения которых уверенно датируется сроками ранее чем начало 18 века. «История Скифов» Лызлова закончена в 1692, опубликованная спустя значительное время после смерти автора (1770-х кажется) и в весьма искаженном по свидетельствам современников (редакция Миллера) была основана на совершенно другом наборе документов без относительно к её подлинности и правдивости и верности суждений. Еще раз, автор конца 17 века использует набор документов и свидетельств отличный от того что войдет в практику оборота исторических документов спустя каких 10-20 лет.

Россию в лице Петра Первого купили «подарив» то что уже практически было безвозвратно утеряно. А заодно вовлекая её в качестве подчиненной периферии в действия Европейских государств. «Европейский политик» как говорили тогда где Московии отводилась наемника на ограниченных условиях. Подаренное надо было еще попытаться получить. А статус передачи «повести» (не первые лица государства) сама её поддельность позволяли бы потом оспорить документ, как по содержанию, так и по форме. Московия спешно готовится и встревает в Войну (северная война обойдется стране в 25% населения). Следует очевидный разгром под Нарвой, утрата всей той самой «немобильной» артиллерии. И сочтя что Московия больше не игрок шведы вновь поворачивают к Европе, добивать Августа. И тут случается до сих пор не виданное, немцы обеспокоенные собственной судьбой и не имея более собственных, внутренних ресурсов оказывают Московии технологическую помощь. Ведь секрет Шведов известен, руда, а не само железо, руда позволяющая выплавлять металл необходимого качества. В Европе такой руды больше нигде нет. И пока по приказу полоумного монарха (я скептически отношусь к умственным способностям третьего и последнего Романова по мужской линии и то есть сомнения в том, что он сын своего отца) везде снимают бронзовые колокола и льют новую артиллерию по старым лекалам (бестолковое занятие), немцы начинают? поиск руды на территориях Руси. Знак вопроса не случаен, мне кажется, что знали, где искать. Уж очень быстро нашли. Руду. Не уступающую, а то и превосходящую шведскую по качеству. К нам едут мастера рудознатцы, литейщики, кузнецы, администраторы прежде всего из той же германии, едут технологии что после существовавшей длительное время технологической блокаде (еще Алексей Михайлович Тишайший (Тишайший это обратный перевод с фр. титула ИОАН-ИВАН) пытался её преодолеть выписав 300 мастеров, которых тормознули на польско-немецкой границе (не помню у кого описан это случай) и «рекомендовали» на Русь не ездить а ослушника (решился один все-таки попробовать) публично казнили в назидание остальным. ) было делом просто неслыханным, но уж больно приперло их. И уже под Полтавой этот сноб Карл (утеряв собственную) столкнулся с русской полевой артиллерией сопоставимого со шведской качества и уже теперь левый фланг шведов не смог дойти до русских позиций он оказался практически полностью уничтоженным. Русская артиллерия будет совершенствоваться и позднее (через полвека) будет создано уникальное орудие из-за маркировки получившее прозвище Единорог.

Столь длинное отступление в эпоху «Северной войны»мне было необходимо лишь для того что бы показать что до 17 века Московия и северо-восточная иначе верхнее волжская Русь не имела реальных причин по использованию и контролю Днепровского водного пути (10 порогов однако). Но кроме причин она не имела и таковых возможностей. Нет хозяйственных связей? Значит нет и причин для общения, нет обмена словарным запасом, нет совместных интересов. Нет общей экономики. Киев становится интересен Князьям и даже получает статус «великого княжения» (полшага до объявления каганом или королем) только на период когда главная водная артерия Европы Дунай становится, не проходима в силу ведущихся на Балканах военных действий. Эпоха крестовых походов. Киев располагающийся над большинством порогов последнее удобное складочное место для перевалки грузов под относительной защитой. И для дальнейшей их отправки в Европу? То есть транзит? И никак иначе, по тому и церковь десятинная (налоговая) что мимо не проплывешь. При этом «Киевщина» той эпохи вполне вероятно и «славяне» ибо экономически привязана к своим европейским соседям в первую очередь полякам и не взирая на статус нещадно разоряется тем же Андреем Боголюбским. Конкуренты верхне-волжскому пути в Европу на Балтику? Не хватает нам всем при изучении этого и соседних периодов экономической документации. Счета, справки отчеты о потраченных и выделенных деньгах, изрядно помогают установлению истины когда изучаем европейскую историю того же периода. Объем документации несопоставим. Тысячи и десятки тысяч документов какого-нибудь заштатного городишки (Лукка в Италии при населении 10 000 человек имеет сохранившийся до сего дня архив 13 века в количестве 30 000 документов кажется этот пример приводили вы Альберт Васильевич). Но Северо-восточная Русь торгует с другими регионами, у нее иные экономические приоритеты и самое интересное что эти приоритеты контролируются семитами (арбат-рабат в Москве например). Православие на северо-восток приносят «Монголы»? (сарская-царская епархия) а затем и в прежде католический Киев? Но православие это, прежде всего, касается знати и жителей городов (не более 10% населения в лучшем случае) и православие это было наверняка с изрядной долей ислама и иудаизма. Отсюда и последовавшие ереси. С выработкой Тимерово падает значение Северо-восточной Руси как оружейного центра, остается только как водной артерии на Балтику, но с началом морской торговли и разрушением сухопутного ВШП падает и роль Волги. Северо-восток оказывается лишен выгод торговли с Азией. (15 век) не Волга обмелела а уменьшился и значительно товаропоток по среднеазиатским государствам, их вскоре вообще песком занесет за ненадобностью. Ведь все чем занимались "монголы" это контроль над торговыми операциями на ВШП (Великом шелковом пути) Шелковый путь перестал быть доходным? не на что стало содержать государственность Орды.

И? Русь брошена бывшими сюзеренами? Да им и не до Руси (вплоть до начала 17 века когда Русь понадобится Англичанам, нарождающиеся экономике будущего мирового лидера на следующие 250 лет.). Русь (а так же все прочие части орды) воспользуется этим и объявляет суверенитет, при этом произойдет смена экономико-политических центров, у старых значительно уменьшится ресурс. Самодержавие. Заодно и отредактируют конфессиональную принадлежность, поколебавшись для «приличия». Окончательно? Склоняются к православию? А что? Удобно. Константинопольскому патриарху отныне очень сложно руководить чем либо на Руси (хотя первоначальное положение патриархов у Османов было более чем приличное, патриарх второе лицо в государстве и так будет до тех пор пока австрийцы не сделают из христиан пятую колонну. Какого образца было тогда православие? и что тогда позднее реформировал Никон? выписывая «образованщину» с Украины и Белоруссии обеспечив Москве притоком этих людей «акающий» говор. И массово исправляя книги? Не исправленных не осталось? В Москве после этого стали говорить не так как пишется. Почему? не смогли? Иной звуковой ряд?

Ну и напоследок снова о Кирилле и Мефодии. Во всех известных (более 20) вариантах текста о их посещении Крыма есть упоминание что они столкнулись там с «рускымя письменами» кои послужили им в качестве образца при создании их собственной азбуки. Но я не могу понять мотив Кирилла и Мефодия не важно представителями ли Понтифика Максимуса они были (вероятнее) или патриарха и латиница и греческое письмо лишены смыслового значения . Обозначения звука не привязано к понятию-слову. Так что чью бы сторону они не держали, они не могли (нет мотива) придумать смысловую азбуку. Им это просто не нужно. То есть Кирилл и Мефодий не имеют отношения ни к одному из вариантов русского письма ни к кириллице ни тем более к глаголице.
Округлая глаголица по графическому исполнению близка к армянскому и грузинскому письму и, следовательно, к арабской вязи. Сегодня нигде не используется. Квадратный вариант активно использовался вплоть до 18 века хорватами (случается и сейчас, видел граффити) и основан на круглой, то есть принесен ими из причерноморья? Миграция хорватов завершилась до рождения Кирилла и Мефодия, следовательно, как минимум глаголица (38 знаков) создана задолго до их деятельности. Старый вариант, как бы кириллицы, тоже достаточно округл, во всяком случае, от латиницы отличается заметно и числено ближе к глаголице. Как бы кириллица это упрощение глаголицы? Так кто же автор? Зачем такие сложности, что потребовалось создавать на практически пустом месте легенду о равноапостольных, причем замешаны в этом как католики, так и православные. То есть для них этот «враг» общий.


Пожаловаться на это сообщение
Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5  След.
Быстрый ответ
Имя пользователя:
Заголовок:
Текст сообщения:
Введите текст вашего сообщения. Длина сообщения в символах не более: 60000

Смайлики
:D :) ;) :( :o :shock: :? 8-) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: :geek: :ugeek:
Размер шрифта:
Цвет шрифта

 • Добавить изображение
Настройки:
BBCode ВКЛЮЧЕН
[img] ВКЛЮЧЕН
[flash] ВЫКЛЮЧЕН
[url] ВКЛЮЧЕН
Смайлики ВКЛЮЧЕНЫ
Отключить в этом сообщении BBCode
Отключить в этом сообщении смайлики
Не преобразовывать адреса URL в ссылки
Подтверждение отправки
Для предотвращения автоматического размещения сообщений, на этой конференции необходимо ввести код подтверждения. Код отображён на картинке ниже. Если из-за плохого зрения или по другим причинам вы не можете прочесть код на картинке, свяжитесь с администратором
Код подтверждения:
Введите код в точности так, как вы его видите. Код не зависит от регистра, символа нуля в нём нет.
 


Часовой пояс: UTC + 3 часа



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы можете начинать темы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron




Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB

Style supported by CodeMiles Team.